Deuxieme raccordement Enedis pour bornes electriques maison individuelle

Bonjour,
2x35mm2 êtes vous sûr? 16mm2 était largement suffisant.
Une installation solaire injectera par le câble d'alimentation le surplus, si il y a lieu, donc pas besoin d'un nouvel abonnement et câble.
Pourquoi 2 abonnements? Actuellement vous avez 12kW max pour la maison, 2 bornes cela fait 11kW par borne; soit un total de 34kW inférieur à 36kW (le max d'un abonnement tri).
Ce qui donne un passage de monophasé à tri (4x16mm2) et équilibrage des phases: un seul abonnement une seule gaine et des bornes en triphasé.
Il faudra peut-être modifier le câblage de la plaque de cuisson si elle est électrique passage de 3g6 en 5g2.5. Maintenant à voir comment est chauffée la maison pompe à chaleur ou utilisez vous le gaz à dispo?
Ce qui est le plus gênant dans votre affaire c'est de ne pas avoir de gaine pour la télé information client (TIC).
Steph

Bonjour,
Il s'agit d'un type 1 donc le compteur est dans le logement. Le TIC est donc accessible.
Le mieux pour vous est donc de demander un passage de monophasé à triphasé. Vous pouvez ensuite utiliser la fonction TIC du Linky pour piloter automatiquement vos bornes de recharge en fonction de la puissance souscrite et de la puissance soutirée par votre maison, de vos éventuelles heures creuses...

Oui, l'autre alternative était de demander un raccordement supplémentaire triphasé de type 2 (même si la maison est actuellement raccordé en monophasé en Type 1), car avec cet système, il n'y a pas obligation d'avoir une deuxième TPC 75 (que presque personne a fait installer) et donc ENEDIS s'arrête avec DEUX coffrets supplémentaire au bord de rue (un pour le disjoncteur, l'autre pour le Linky) du coup leur responsabilité s'arrête la, et puis il est possible de POSER sur le pavé de l'emplacement voiture, peut être au long d'un coin, un câble 4x25mm2 mis dans un tuyau de type IRL4554 EXTRAL Legrand sans devoir casser ma dalle en béton et tout mon pavé pour enterrer une TPC 75 supplémentaire.

Voilà voilà alors après on perce la façade, on rentre avec le 4x25mm2 dans le garage pour arriver jusqu'au tableau supplémentaire triphasé dédié que aux bornes électriques et tout le monde est content.
 
C'est clair cette solution est plus chère que non remplacer le câble et le Linky monophasé avec triphasé mais sa permet de :

1) avoir une facture separé pour les bornes electriques en cas que il faut se faire rembourser par le patron /état ou frais professionnels (taxi)
2) souscrire un contrat à part optimisé pour le bornes que ce n'est pas le même de la maison (car ça sert à rien d'avoir un contrat unique pour maison et borne que la nuit je recharge a 10 cents le KW si par la suite pendant la journée je paye 1 euro le KW pour frigo, four, computer, Télé, etc)
3) garder la maison en monophasé par ex a 9KW et faire le triphasé à 11KW (et donc abonnement reduit par rapport à changer tout et puis devoir faire un abo triphasé 36KW même si on utilise 18KW car autrement une des phases disjoncte)
4) pouvoir résilier à tout moment la partie bornes sans résilier aussi l’électricité de la maison ou devoir repasser en monophasé pour ne pas payer 36KW pour rien si la voiture électrique dans 10 ans  fait la fin des télévisions 3D et du tamagochi
5) et mille autres raisons que normalement les électriciens ne pensent jamais car ils voient le problème uniquement comme : meilleur solution = moins de boulot avec le max de profit + montant en euro que il me faut pour arriver à la fin du mois avec le moindre nombre de clients pigeons + TVA  quand pour le client est meilleur solution= longévité de l'investissement - cassement de couilles et bureaucratie pour le mettre en place - quantité de râlement de la femme que est resté 5 jours sans éléctricité en hiver car total energies a oublié d'activer le contrat quand l’électricien et enedis ont remplacé le câble et linky monophasé avec du triphasé

stephdespieds a écrit:

Bonjour,
2x35mm2 êtes vous sûr? 16mm2 était largement suffisant.
Une installation solaire injectera par le câble d'alimentation le surplus, si il y a lieu, donc pas besoin d'un nouvel abonnement et câble.
Pourquoi 2 abonnements? Actuellement vous avez 12kW max pour la maison, 2 bornes cela fait 11kW par borne; soit un total de 34kW inférieur à 36kW (le max d'un abonnement tri).
Ce qui donne un passage de monophasé à tri (4x16mm2) et équilibrage des phases: un seul abonnement une seule gaine et des bornes en triphasé.
Il faudra peut-être modifier le câblage de la plaque de cuisson si elle est électrique passage de 3g6 en 5g2.5. Maintenant à voir comment est chauffée la maison pompe à chaleur ou utilisez vous le gaz à dispo?
Ce qui est le plus gênant dans votre affaire c'est de ne pas avoir de gaine pour la télé information client (TIC).
Steph

Le fait de ne pas avoir une gaine pour la télé information c'est le moins gênant du tout, étant donné que par reglement ENEDIS, le câble télé information est l'UNIQUE câble que peut partager la même gaine où passe l'alimentation.
Q
Pourquoi 2 abonnements? Actuellement vous avez 12kW max pour la maison, 2 bornes cela fait 11kW par borne; soit un total de 34kW inférieur à 36kW (le max d'un abonnement tri).
A vous n'avez pas compté que je veusx mettre aussi un clim 6 splitter que tire 10,4KW
Q
2x35mm2 êtes vous sûr? 16mm2 était largement suffisant.
A
On parle pas de l’intérieur du tableau ou du câble entre le Linky et le tableau, on parle du câble du raccordement de type 1 
Les mesures de ENEDIS réglementaires minimales sont 2x35mm2  pour le mono et 4x35mm2 pour le tri : je rappelle on parle du câble dans la rue en cas de Type 2 ou du câble jusqu'au disjoncteur principale en raccordement type 1

Q
Il faudra peut-être modifier le câblage de la plaque de cuisson si elle est électrique passage de 3g6 en 5g2.5.
A
J'arrête car vous ne savez d’électricité moins que moi que je suis ingénieur telecommunications au Luxembourg.
Le tableau reste en monophasé avec chaque rangée du tableau connecté sur une phase differente.
Q
Maintenant à voir comment est chauffée la maison pompe à chaleur ou utilisez vous le gaz à dispo?  
A 
rien à voir avec ma question que était " comme je passe une gaine supplémentaire TPC 75 sans casser ma dalle en béton?"
La réponse aurait dû être : Tu ne la passe pas, tu fait un racco de type 2 et l’extérieur devient norme NF C 15 -00 comme ça tu peut mettre ton câble 4x25mm2 en apparent au lieu de rentrer dans la maison avec le 4x35mm2 d'Enedis en raccordement de type 1 et être assujetti à la NF C 14-00

mais bon ...c'est trop demander je vois...

Mannaggia a écrit:

Oui, l'autre alternative était de demander un raccordement supplémentaire triphasé de type 2 (même si la maison est actuellement raccordé en monophasé en Type 1), car avec cet système, il n'y a pas obligation d'avoir une deuxième TPC 75 (que presque personne a fait installer) et donc ENEDIS s'arrête avec DEUX coffrets supplémentaire au bord de rue (un pour le disjoncteur, l'autre pour le Linky) du coup leur responsabilité s'arrête la, et puis il est possible de POSER sur le pavé de l'emplacement voiture, peut être au long d'un coin, un câble 4x25mm2 mis dans un tuyau de type IRL4554 EXTRAL Legrand sans devoir casser ma dalle en béton et tout mon pavé pour enterrer une TPC 75 supplémentaire.

Voilà voilà alors après on perce la façade, on rentre avec le 4x25mm2 dans le garage pour arriver jusqu'au tableau supplémentaire triphasé dédié que aux bornes électriques et tout le monde est content.
 
C'est clair cette solution est plus chère que non remplacer le câble et le Linky monophasé avec triphasé mais sa permet de :

1) avoir une facture separé pour les bornes electriques en cas que il faut se faire rembourser par le patron /état ou frais professionnels (taxi)
2) souscrire un contrat à part optimisé pour le bornes que ce n'est pas le même de la maison (car ça sert à rien d'avoir un contrat unique pour maison et borne que la nuit je recharge a 10 cents le KW si par la suite pendant la journée je paye 1 euro le KW pour frigo, four, computer, Télé, etc)
3) garder la maison en monophasé par ex a 9KW et faire le triphasé à 11KW (et donc abonnement reduit par rapport à changer tout et puis devoir faire un abo triphasé 36KW même si on utilise 18KW car autrement une des phases disjoncte)
4) pouvoir résilier à tout moment la partie bornes sans résilier aussi l’électricité de la maison ou devoir repasser en monophasé pour ne pas payer 36KW pour rien si la voiture électrique dans 10 ans  fait la fin des télévisions 3D et du tamagochi
5) et mille autres raisons que normalement les électriciens ne pensent jamais car ils voient le problème uniquement comme : meilleur solution = moins de boulot avec le max de profit + montant en euro que il me faut pour arriver à la fin du mois avec le moindre nombre de clients pigeons + TVA  quand pour le client est meilleur solution= longévité de l'investissement - cassement de couilles et bureaucratie pour le mettre en place - quantité de râlement de la femme que est resté 5 jours sans éléctricité en hiver car total energies a oublié d'activer le contrat quand l’électricien et enedis ont remplacé le câble et linky monophasé avec du triphasé

Effectivement c'est une solution, mais vous aviez apparemment un problème pour avoir de la place disponible pour des coffrets en plus. Et puis un tube IRL apparent c'est pas ce qu'on fait de mieux sur le plan esthétique. Si ça passe au niveau de votre entrée... Enfin les goûts et les couleurs. 

Pour décompter la consommation des bornes, personnellement j'aurais juste posé un compteur MID par borne comme ça vous pouvez vraiment connaître la consommation de chaque borne.

Il faudra rentabiliser le fait de payer un deuxième abonnement. À vous de faire vos calculs, mais l'intérêt des contrats heures pleines/heures creuses est justement pour les gros consommateurs qui peuvent différer leurs consommations. Avec du chauffage électrique, des voitures électriques et en maison, vous semblez avoir le profil idéal pour ce type de contrat.

Il n'y a rien à changer sur votre tableau, une phase pour la maison, une phase pour une borne et une phase pour la seconde borne. Avec un abonnement à 36 kVA vous avez 12 kVA par phase, la plupart des bornes peuvent même être bridée à différents paliers de puissance. Donc vous pouvez brider les bornes à 9 kW pour garder la même puissance pour votre logement. Donc au lieu d'avoir un abonnement à 22 kVA et un abonnement à 9 kVA, vous en auriez un seul à 30 kVA.

Le triphasé 11 kVA pour deux bornes à 11 kW ? Est-ce qu'il y a une raison pour installer deux bornes pour en utiliser une seule ?

Un investissement pareil, c'est pas pour se dire de tout démanteler quelques années après. Et le retour au monophasé coûte de mémoire 160 €...

Vous devez être électricien car vous avez choisi une solution qui devrait normalement vous coûter plus cher à l'installation et à l'usage.

Mannaggia a écrit:

Le fait de ne pas avoir une gaine pour la télé information c'est le moins gênant du tout, étant donné que par reglement ENEDIS, le câble télé information est l'UNIQUE câble que peut partager la même gaine où passe l'alimentation.
Q
Pourquoi 2 abonnements? Actuellement vous avez 12kW max pour la maison, 2 bornes cela fait 11kW par borne; soit un total de 34kW inférieur à 36kW (le max d'un abonnement tri).
A vous n'avez pas compté que je veusx mettre aussi un clim 6 splitter que tire 10,4KW
Q
2x35mm2 êtes vous sûr? 16mm2 était largement suffisant.
A
On parle pas de l’intérieur du tableau ou du câble entre le Linky et le tableau, on parle du câble du raccordement de type 1 
Les mesures de ENEDIS réglementaires minimales sont 2x35mm2  pour le mono et 4x35mm2 pour le tri : je rappelle on parle du câble dans la rue en cas de Type 2 ou du câble jusqu'au disjoncteur principale en raccordement type 1

Q
Il faudra peut-être modifier le câblage de la plaque de cuisson si elle est électrique passage de 3g6 en 5g2.5.
A
J'arrête car vous ne savez d’électricité moins que moi que je suis ingénieur telecommunications au Luxembourg.
Le tableau reste en monophasé avec chaque rangée du tableau connecté sur une phase differente.
Q
Maintenant à voir comment est chauffée la maison pompe à chaleur ou utilisez vous le gaz à dispo?  
A 
rien à voir avec ma question que était " comme je passe une gaine supplémentaire TPC 75 sans casser ma dalle en béton?"
La réponse aurait dû être : Tu ne la passe pas, tu fait un racco de type 2 et l’extérieur devient norme NF C 15 -00 comme ça tu peut mettre ton câble 4x25mm2 en apparent au lieu de rentrer dans la maison avec le 4x35mm2 d'Enedis en raccordement de type 1 et être assujetti à la NF C 14-00

mais bon ...c'est trop demander je vois...

Effectivement, Steph ne peut pas deviner quelque chose que vous ne dites pas. 

Êtes vous sûr de ne pas confondre puissance électrique et puissance restituée ? Car une climatisation qui consomme 10 kW, ça doit faire entre 30 à 40 kW de puissance frigorifique. Vous pourrez descendre la température de votre maison à 0 °C en plein été avec ça. 

Pourquoi posez des questions sans solutions pour apporter votre propre réponse ?

Comment poser un TPC sans faire de trous, c'est pas possible. Sauf que si nous vous répondons ça vous ne serez pas content.

Libre à vous de faire passer une gaine ICTA ou un tube IRL résistant aux UV en extérieur depuis le coffret type 2 mais c'est pas hyper esthétique. La pose du compteur va vous coûter quelques milliers d'euros, vous aurez besoin d'une attestation Consuel pour le nouveau compteur, d'un deuxième tableau électrique, et d'un cheminement compteur, tableau qui va vous coûter un petit billet aussi. Tout ça pour payer deux abonnements par la suite.

Nous vous proposons une solution, libre à vous de décider ce que vous souhaitez faire.

Bonne journée à vous,

Mannaggia a écrit:

5) et mille autres raisons que normalement les électriciens ne pensent jamais car ils voient le problème uniquement comme : meilleur solution = moins de boulot avec le max de profit + montant en euro que il me faut pour arriver à la fin du mois avec le moindre nombre de clients pigeons + TVA 

je vois que vous avez une bien belle image de cette profession.

Au départ vous cherchiez comment ne pas avoir de coffret supplémentaire
Un abonnement ça se réduit (et heureusement)
les compteurs MID existent
Avec des panneaux solaires la maisons en profite et si surplus la/les bornes aussi tout en étant compté par le compteur MID...
Avec une borne dynamique vous pourrez au mieux gérer un abonnement qui ne sera pas forcément à 36kW c'était l'estimation haute.
10cts de nuit et 1€ la journée jamais vu.
Mais tout ça vous le savez
C'était un réel plaisir de conversez avec vous j'ai appris que lorsque l'on passe en tri les plaques reste en mono. Oui, mais des fois non, il n'y a pas de règle.
Steph

Mannaggia

Citation:

Q
Il faudra peut-être modifier le câblage de la plaque de cuisson si elle est électrique passage de 3g6 en 5g2.5.
A
J'arrête car vous ne savez d’électricité moins que moi que je suis ingénieur telecommunications au Luxembourg.
Le tableau reste en monophasé avec chaque rangée du tableau connecté sur une phase differente.

MDR,

Faut pas prendre la grosse tête

@+

Rfco a écrit:

Mannaggia

Citation:

Q
Il faudra peut-être modifier le câblage de la plaque de cuisson si elle est électrique passage de 3g6 en 5g2.5.
A
J'arrête car vous ne savez d’électricité moins que moi que je suis ingénieur telecommunications au Luxembourg.
Le tableau reste en monophasé avec chaque rangée du tableau connecté sur une phase differente.

MDR,

Faut pas prendre la grosse tête

@+

Bonjour, je ne vois surtout pas ce que cette phase stupide vient faire ici. 

Bonjour

Quelques éléments de réflexion

Par sûr que vous ayez le droit d'avoir 2 raccordements séparés pour le même batiment (en particulier vous ne pourrez pas avoir la coupure d'urgence obligatoire)

On ne demande pas 2 gaines TPC à la construction car dans 99,99% des cas il y a un seul raccordement.

La solution tri me semble la plus raisonnable et la plus simple (peut être faisable en type 1 ?, voir avec ENEDIS)

Sinon vous passez tout en type 2 ce qui vous astreint des contraintes d'ENEDIS.

Le câble ENEDIS pour un type 1 est bien un 2x35² alu.

Salut

Carminas a écrit:

Bonjour

On ne demande pas 2 gaines TPC à la construction car dans 99,99% des cas il y a un seul raccordement.

Oui, mais des artisans sérieux le préconise. Souvent, j'en conseille plus que deux.