Raccordement maison 100m aluminium 95mm²/25mm² + fouets et poteau ENEDIS

Hello,

Personne ne s'y connait ?? :-(

Up

Bonsoir

Si je comprends bien, vous allez viabiliser un terrain.
Si c'est bien ça, vu la distance Enedis va poser un coffret en limite avec le compteur surlequel il faudra se bracher (donc fouet puis le cable alu).
De l'autre côté, ben je ne comprends pas trop ce que veut dire "2 cables en attente", mais dans tous les cas, pas besoin de s'embêter, on vire les cables et on fait comme de l'autre côté, cable puis fouet et sur le dispositif de coupure du tableau.

Bonjour Ckteur,

Oui il vous faut des embouts de réduction pour cuivre côté disjoncteur et côté tableau.
https://www.materielelectriq[...]115467.html

Votre parcelle faisant l'objet d'une construction neuve, vous devrez dimensionner à 12kVA (mono). Donc effectivement, en 95mm² Alu monophasé, vous passez car la chute de tension doit être inférieur à 2% entre votre tableau et votre disjoncteur abonné. Étant donné que votre disjoncteur d'abonné est en 30/60A, vous devrez poser un Appareil de Coupure Générale (comme un interrupteur sectionneur 63A, c'est ce qu'il y a de moins onéreux) à l'entrée de votre tableau électrique.

Pour ce qui est côté Enedis, il vous est interdit de vous raccorder sur le câble réseau d'Enedis. C'est Enedis ou son prestataire qui s'en chargeront. Normalement, il faut vous rapprocher de votre chargé d'affaires afin de voir combien de mètres d'extension vont t'il faire jusqu'à votre coffret de branchement (Compteur + Disjoncteur). Car attention, votre câble en 95mm² est peut être surdimensionné, peut être que Enedis va poser votre coffret de branchement plus prêt ?

Bonne soirée,
Cdlt,

cocothebo a écrit:

Bonsoir

Si je comprends bien, vous allez viabiliser un terrain.
Si c'est bien ça, vu la distance Enedis va poser un coffret en limite avec le compteur surlequel il faudra se bracher (donc fouet puis le cable alu).
De l'autre côté, ben je ne comprends pas trop ce que veut dire "2 cables en attente", mais dans tous les cas, pas besoin de s'embêter, on vire les cables et on fait comme de l'autre côté, cable puis fouet et sur le dispositif de coupure du tableau.

Bonsoir,
Merci pour la réponse.
Oui c'est bien çà.
En fait il y a déjà les 2 câbles en 25mm² (phase + neutre) qui sortent du tableau electrique (mis en place par l'électricien) d'où mon interrogation et le second lien vers le manchon Michaud K189 qui coute moins chere que le K127.
Effectivement je peux enlever ces cables et prendre les même fouets aux deux extrémités mais si ce n'est pa s utile et que je peux payer moins chers ...
Cdt

raccordis a écrit:

Bonjour Ckteur,

Oui il vous faut des embouts de réduction pour cuivre côté disjoncteur et côté tableau.
https://www.materielelectriq[...]115467.html

Votre parcelle faisant l'objet d'une construction neuve, vous devrez dimensionner à 12kVA (mono). Donc effectivement, en 95mm² Alu monophasé, vous passez car la chute de tension doit être inférieur à 2% entre votre tableau et votre disjoncteur abonné. Étant donné que votre disjoncteur d'abonné est en 30/60A, vous devrez poser un Appareil de Coupure Générale (comme un interrupteur sectionneur 63A, c'est ce qu'il y a de moins onéreux) à l'entrée de votre tableau électrique.

Pour ce qui est côté Enedis, il vous est interdit de vous raccorder sur le câble réseau d'Enedis. C'est Enedis ou son prestataire qui s'en chargeront. Normalement, il faut vous rapprocher de votre chargé d'affaires afin de voir combien de mètres d'extension vont t'il faire jusqu'à votre coffret de branchement (Compteur + Disjoncteur). Car attention, votre câble en 95mm² est peut être surdimensionné, peut être que Enedis va poser votre coffret de branchement plus prêt ?

Bonne soirée,
Cdlt,

Bonsoir Raccordis,
Merci pour la réponse !
En fait le nouveau poteau de l'extension sera placer en limite de terrain (position déjà validé lors d'un RV sur site) et à 90m du tableau électrique.
Juste par curiosité vous savez à quoi sert le K189 de che zMichaud du coup ? J'ai l'impressin que c'est la même chose que le K127, le câble de 25mm² en moins ... ?
Cdt

ckteur a écrit:

Bonsoir Raccordis,
Merci pour la réponse !
En fait le nouveau poteau de l'extension sera placer en limite de terrain (position déjà validé lors d'un RV sur site) et à 90m du tableau électrique.
Juste par curiosité vous savez à quoi sert le K189 de che zMichaud du coup ? J'ai l'impressin que c'est la même chose que le K127, le câble de 25mm² en moins ... ?
Cdt

Bonsoir Ckteur,
Ok donc la section en 95mm² est bonne pour 90m en comptant les remontées. Le K189 était surtout utilisé sur le réseau Aérien par Enedis mais apparemment sur la notice Michaud il est utilisable en branchement souterrain à présent.

Donc pas de problème pour le câble en 25mm².
Attention cependant : le "type 95 accepte en un seul modèles les sections de forme ronde et sectorale." Michaud. et biensûr, le câble doit être en massif.

Dernière petite information, n'oubliez pas de tirer un autre câble (d'asservissement) dans la même tranchée que votre câble 95mm² si vous souhaitez un abonnement Heures Pleines/Heures Creuses.

Cdlt,

raccordis a écrit:

ckteur a écrit:

Bonsoir Raccordis,
Merci pour la réponse !
En fait le nouveau poteau de l'extension sera placer en limite de terrain (position déjà validé lors d'un RV sur site) et à 90m du tableau électrique.
Juste par curiosité vous savez à quoi sert le K189 de che zMichaud du coup ? J'ai l'impressin que c'est la même chose que le K127, le câble de 25mm² en moins ... ?
Cdt

Bonsoir Ckteur,
Ok donc la section en 95mm² est bonne pour 90m en comptant les remontées. Le K189 était surtout utilisé sur le réseau Aérien par Enedis mais apparemment sur la notice Michaud il est utilisable en branchement souterrain à présent.

Donc pas de problème pour le câble en 25mm².
Attention cependant : le "type 95 accepte en un seul modèles les sections de forme ronde et sectorale." Michaud. et biensûr, le câble doit être en massif.

Dernière petite information, n'oubliez pas de tirer un autre câble (d'asservissement) dans la même tranchée que votre câble 95mm² si vous souhaitez un abonnement Heures Pleines/Heures Creuses.

Cdlt,

Bonjour Raccordis,

Merci pour ces informations !
Je viens de récupérer le câble en 95mm² ainsi que les fouets 25/95 finalement;pour rappel, j'avais déjà des câblettes souples branchées sur le tableau par l'électricien mais le technicien de mon fournisseur m'a dit de les enlever et de brancher directement les cablettes en 25mm² des fouets sur le tableau ... jusque là pas de soucis sauf que les cablettes en place sont en 16mm² .... Puusieurs questions :
- Est-ce que le 25mm² va passer du coup côté tableau?
- Les câblettes font au moins 1m de long contre 30 cm sur le fouet donc pas simple d'aller brancher celui-ci ...est-ce que je peux mettre un connecteur (type réf. K322 Michaud --> Désolé je n'ai pas d'action chez eux mais quand je recherche sur le Net je tombe souvent sur cette marque ... ) pour raccorder mon 16mm² et le 25mm² du fouet ?

Merci.
Cdt,

cocothebo a écrit:

Bonsoir

Si je comprends bien, vous allez viabiliser un terrain.
Si c'est bien ça, vu la distance Enedis va poser un coffret en limite avec le compteur surlequel il faudra se bracher (donc fouet puis le cable alu).
De l'autre côté, ben je ne comprends pas trop ce que veut dire "2 cables en attente", mais dans tous les cas, pas besoin de s'embêter, on vire les cables et on fait comme de l'autre côté, cable puis fouet et sur le dispositif de coupure du tableau.

Bonjour Cocothebo,
Merci pour ces informations !
J'ai une autre question par rapport à votre réponse: les cables qui sont déjà présents côté tableau et que vous me dites de retirer sont en 16mm² alors que les fouets sont en 25mm² => pas de soucis pour bancher le 25 directement dans le tableau au lieu du 16 ?
Merci !
cdt

Question bonus : avec quoi pensez-vous que je puisse tirez le câble hormis une aiguille ?
Merci.

Bonjour,

Il me semble que du 25mm2 passe sur les équipements (après peut être que ça dépend du type d'équipement de coupure au niveau du tableau).
Par contre c'est bien du 25mm2 souple sinon il faut du souple.

Moi je ne ferrais pas une jonction sur le 16mm2 pour éviter une jonction de plus.

Et pour tirer vu la taille de cable il faut passer qqc de plus gros qu'une aiguille.
Donc on se sert du tire fil dans la gaine pour tirer un truc solide qui permettra de tirer le cable.

Nous avec un cable beaucoup plus petit (2*35 en cuivre qui pesait un peu moins de la moitié du votre par m, et comme on avait 2* moins long au final il pesait le quart de votre cable), on avait acheté un bout de corde type porte equipement escalade je crois, c'est raisonable en prix.

Pour la longueur ben ça dépend de l'espacement de vos chambres de tirage, après c'est surement plus simple si vous pouvez mettre le cable sous gaine avant de le mettre dans la tranchée.
Attention ça commence à être du cable bien épais, donc les angles des gaines doivent être vraiment large sinon ça va etre très casse pieds.

Bonjour,

C'est fait !.... j'ai passé le câble dans la gaine (en utilisant du câble téléphonique pour le tirage ) sans soucis jusqu'au regard ensuite cela fut plus pénible notamment au niveau du coude de remonté dans la maison.
Pas de problème pour connecter les fouets en 25² souple dans les platines du tableau.


En revanche je me pose un question: j'ai connecté directement les câbles sur mon tableau sans utiliser un disjoncteur ou interrupteur sectionneur en amont (je rappelle que le disjoncteur EDF + compteur sont sans la rue à 100m du tableau) --> est-on vraiment obligé de mettre ce dispositif ou peut-on s'en passer ?

Si je dois en mettre un, j'ai vu qu'un un interrupteur sectionneur était suffisant (et moins chers qu'un disjoncteur différentiel ou non...) mais je ne parvient pas à totalement comprendre le fonctionnement de celui-ci : est-ce qu'en cas de surtension il se déclenche automatiquement ou est-ce manuel ?


Merci d'avance.

Bonjour,
De mémoire :
Sectionneur : garantie l'ouverture du circuit
Interrupteur : peut ouvrir en charge (selon sa capacité)
disjoncteur : capable d'interrompre un courant de défaut.

Cordialement

Bonsoir

Il est obligatoire d'avoir un dispositif de coupure générale dans le logement
Si vous ne le faites pas vous n'aurez pas le certificat de conformité du logement
Au delà de ce détail administratif, vous n'aurez pas le moyen de couper rapidement la totalité de l'installation en cas d'urgence.

Un interrupteur sectionneur c'est un dispositif de coupure manuel, pas de déclenchement automatique (ca c'est le job des protections de votre tableau)
C'est le plus simple et le moins cher.

L'interrupteur sectionneur n'est pas la seule solution.

L'essentiel est qu'en cas de défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure d'urgence du logement ne saute pas.
Par ordre de coût croissant :
- interrupteur sectionneur 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 2 ou 4 modules.
- disjoncteur de branchement 30/60A (ou 60A fixe) non différentiel placé sur une platine en amont du tableau
- disjoncteur de branchement 30/60A (ou 60A fixe)500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau
Ne pas mettre de disjoncteur de branchement 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.

Merci pour ces informations, je vais donc partir sur l'interrupteur sectionneur.

Petite question bonus: je vais passer un cable téléphonique cranté SYT 1 paire pour la téléinfo entre mon gestionnaire d'energie et le compteur Linky ; y a t-il un section minimale à privilégier car j'ai trouver plusieurs sections :

- awg24 soit diametre de 0.511mm ou 0.205mm²) https://www.materielelectriq[...]116787.html

- awg20 soit diametre de 0.812mm ou 0.518mm²
https://www.materielelectriq[...]116800.html

Merci d'avance pour votre aide.

Carminas a écrit:

L'interrupteur sectionneur n'est pas la seule solution.

L'essentiel est qu'en cas de défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure d'urgence du logement ne saute pas.
Par ordre de coût croissant :
- interrupteur sectionneur 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 2 ou 4 modules.
- disjoncteur de branchement 30/60A (ou 60A fixe) non différentiel placé sur une platine en amont du tableau
- disjoncteur de branchement 30/60A (ou 60A fixe)500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau
Ne pas mettre de disjoncteur de branchement 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.

Bonsoir Carminas,
Je vais avoir un raccordement de type 2, le disjoncteur d'abonné se trouvant en bordure de mon terrain.
Ma maison est située à 70m du coffret Enedis et j'ai tiré 2 câbles d'une section de 95mm2 en alu ( puissance 12kva maxi en monophasé).
Tu me confirmes qu'il va falloir des fouets de raccordement 95-25mm2 à la fois au niveau du tableau électrique de la maison et du coffret Enedis ?
Pour la connexion au coffret Enedis, ça sera l'installateur d'Enedis qui fera le branchement ?

Par ailleurs, pour le dispositif de coupure générale au niveau de mon logement je comptais prendre un disjoncteur "Schneider - Disjoncteur de branchement EDF 60A - Fixe - Sélectif - 500mA - Bipolaire - Réf: R9FS660", tu me confirmes que c'est une bonne référence ?

D'ailleurs vu qu'au niveau des mes 4 rangées de mon coffret je vais mettre un disjoncteur différentiel 63A type A, est-ce qu'il est nécessaire d'avoir un disjoncteur de branchement ou bien un interrupteur sectionneur fera l'affaire ? Quel est l'intérêt d'un disjoncteur de branchement au niveau sécurité ?
Merci pour ton aide

Bonsoir Carminas, tu aurais un avis sur le sujet listé ci-dessus ?
Merci d'avance pour ton aide.

Bonjour

Ce sera à vous de faire le raccordement en sortie du DB extérieur, pas à ENEDIS

Pour l'intérieur le disjoncteur de branchement que vous avez indiqué est correct.

Mais un interrupteur sectionneur 63A suffira tout autant, vous avez juste besoin d'un dispositif de coupure manuelle, la sécurité est assurée par d'autre matériels.

Le seul avantage d'un disjoncteur de branchement, c'est qu'il est facilement identifiable pour quelqu'un qui ne connait pas l'installation.

Merci pour votre retour.
Un vendeur m'a dis aussi l'avantage d'un disjoncteur de branchement c'est qu'il va couper avant le disjoncteur d'abonné situé en limite de propriété, du coup si ça disjoncte je n'ai pas besoin de sortir de la maison contrairement à l'interrupteur sectionneur, vous confirmez ?

Bonsoir Carminas, quel type de disjoncteur de tête je dois installer à la maison pour éviter de faire sauter en premier le disjoncteur d'abonné qui se trouve à l'extérieur ?
Merci d'avance.

Bonjour Carminas, on vient de m'indiquer qu'il fallait un disjoncteur instantané au niveau de la maison "SCHNEIDER Resi9 DB60 Disjoncteur d'abonné monophasé 60A 500mA différentiel instantané - R9FT660" et non pas un disjoncteur sélectif pour permettre au disjoncteur de la maison de sauter avant celui qui est placé par Enedis en limite de propriété.
Je suis du coup un peu confus, est-ce que tu pourrais m'éclairer sur ce sujet ?

Merci d'avance.

Miltoul a écrit:

Bonjour Carminas, on vient de m'indiquer qu'il fallait un disjoncteur instantané au niveau de la maison "SCHNEIDER Resi9 DB60 Disjoncteur d'abonné monophasé 60A 500mA différentiel instantané - R9FT660" et non pas un disjoncteur sélectif pour permettre au disjoncteur de la maison de sauter avant celui qui est placé par Enedis en limite de propriété.
Je suis du coup un peu confus, est-ce que tu pourrais m'éclairer sur ce sujet ?

Merci d'avance.

Bonjour

Ceux qui on dit qu'il faut un instantané ont tort, il risque de couper en même temps qu'un des différentiels

@+

Bonjour

L'objectif n'est pas qu'en cas de défaut d'isolement, celui de l'intérieur coupe avant celui de l'extérieur, mais que aucun des deux ne coupe (il faut laisser ce boulot aux 30mA), sinon la totalité de l'installation est HS.

Donc pas d'instantané.

D'accord merci Rfco.
Enedis m'ont indiqué qu'ils allaient mettre un disjoncteur sélectif en limite de propriété.
Du coup, si je résume, au niveau du tableau électrique de la maison j'ai le choix de mettre un interrupteur sectionneur mais qui risque de faire disjoncter également le disjoncteur d'abonné d'Enedis en cas de coupure ou bien de mettre un disjoncteur sélectif également 60A différentiel 500mA ?

Un inter sectionneur ne coupera jamais tout seul ou mettre un non différentiel

il n'y a aucune raison d'avoir à réarmer à la rue (sauf le linky en cas de dépassement de la puissance souscrite)

Il n'y a pas de solution parfaite pour ne jamais à avoir à se déplacer en limite de propriété en cas de défaut, mais on peut essayer de limiter le risque.
Tout dépend en fait du type de défaut :

1/ Défaut d'isolement : Contact phase/terre direct ou indirect
Le non déclenchement du DB extérieur est assuré naturellement par le fait qu'ENEDIS pose un disjoncteur de branchement sélectif (légèrement retardé) en limite de propriété.
Comme dit au dessus, en mettant un des 3 dispositifs que je préconise à l'intérieur du logement, c'est systématiquement un interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée qui sautera en cas de défaut.

2/ Surcharge : vous tirez plus que votre abonnement.
Désormais c'est le compteur Linky à l'extérieur qui coupera systématiquement en premier et c'est lui qu'il faudra relancer en cas de dépassement.
Mais ce genre de problème est rare si vous avez correctement dimensionné votre abonnement. Et ne pas s'en priver car les différences de coût d'abonnement sont désormais très faibles entre les différentes tranches (environ 2€ par mois).
Et si vraiment ce risque est important, prévoyez un délesteur qui coupera automatiquement et ponctuellement des appareils non prioritaires (en général radiateurs électriques ou chauffe-eau) lors de pointes de consommation.

3/ Court-circuit : contact phase/neutre.
C'est un événement violent sur une installation et toutes les protections contre les surintensités vont tenter de couper au plus vite : le disjoncteur du circuit, le disjoncteur de branchement intérieur si vous en avez mis un, le disjoncteur de branchement extérieur. Cela peut être un d'entre eux qui coupe, ou deux, voire les trois. En tout cas aucune garantie sur celui qui coupera en premier.
Heureusement c'est un événement rare si on utilise correctement son installation

Bonjour,
Juste pour préciser qu'en cas de coupure du Linky sur surcharge (dépassement abonnement), il est possible de rétablir l'alimentation sans intervenir directement sur le Linky (cf  notice Linky page 3) : débrancher ou arrêter un ou plusieurs appareils électriques (à l'origine du dépassement), mettre le disjoncteur (ou le sectionneur) intérieur sur 0, attendre 2 secondes, le remettre en position I.

Super vous êtes vraiment génial, c'est très clair. Merci pour votre expertise.