Demande d'avis sur une facture à payer

Hello,

C'est une facture ou un devis?

Allez, 20 000 € minimum

@+

Rfco a écrit:

Hello,

C'est une facture ou un devis?

Allez, 20 000 € minimum

@+

C'est une facture adressée après avoir signé une fiche d'intervention de travaux supplémentaire sans tarifs. C'est moins de 20 000 €.

Pas assez détaillé pour répondre, on ne sait pas si c'est une création , un remplacement, si création, sans métré impossible de se prononcer

Fourniture, OK et pas de pose?

@+

Pour les pavés LED et les détecteurs de présence, c’est fourniture avec pose, les points lumineux sont déjà là. Voilà un plan.

Magasin :
- 8 pavés LED

Bureau :
- 1 pavé LED

Salle de pause :
- 1 pavé LED

Légumerie :
- 9 prises service
- 5 alimentations triphasées dédiées depuis TGBT + disjoncteurs adéquat (4 x 32 A)
- 4 alimentation monophasées dédiées depuis TGBT + disjoncteurs adéquat (20 A)

Prépa Chaude :
- 6 pavés LED
- 4 prises service

Toilettes :
- 3 détecteurs de présence

Bonjour, dites en plus sur votre facture et les pros pourront vous répondre si c'est abusé ou non

stephplr77 a écrit:

Bonjour, dites en plus sur votre facture et les pros pourront vous répondre si c'est abusé ou non

Ok, c'est : 4 925 € TTC

Vince4 a écrit:

stephplr77 a écrit:

Bonjour, dites en plus sur votre facture et les pros pourront vous répondre si c'est abusé ou non

Ok, c'est : 4 925 € TTC

un chiffre sans détail ne veut rien dire

Rfco a écrit:

Vince4 a écrit:

stephplr77 a écrit:

Bonjour, dites en plus sur votre facture et les pros pourront vous répondre si c'est abusé ou non

Ok, c'est : 4 925 € TTC

un chiffre sans détail ne veut rien dire

J'ai donné les détails plus haut.

Vince4 a écrit:

Rfco a écrit:

Vince4 a écrit:

stephplr77 a écrit:

Bonjour, dites en plus sur votre facture et les pros pourront vous répondre si c'est abusé ou non

Ok, c'est : 4 925 € TTC

un chiffre sans détail ne veut rien dire

J'ai donné les détails plus haut.

ben non, une facture doit être détaillée point par point, ce n'est pas un chiffre global en bas d'une liste

Voilà point par point :

Magasin :
- 8 pavés LED : 536 €

Bureau :
- 1 pavé LED : 67 €

Salle de pause :
- 1 pavé LED : 67 €

Légumerie :
- 9 prises service : 810 €
- 5 alimentations triphasées dédiées depuis TGBT + disjoncteurs adéquat (4 x 32 A) : 900 €
- 4 alimentation monophasées dédiées depuis TGBT + disjoncteurs adéquat (20 A) : 500 €

Prépa Chaude :
- 6 pavés LED : 402 €
- 4 prises service : 360 €

Toilettes :
- 3 détecteurs de présence : 462 €

Précisez si vos prix sont HT ou TTC, car il semble que ce soit pour une installation professionnelle. merci

4104 € HT / 4925 € TTC

stephplr77 a écrit:

Précisez si vos prix sont HT ou TTC, car il semble que ce soit pour une installation professionnelle. merci

peu importe, à ce prix là, c'est du matos tombé du camion

67€ le pavé fourni et posé, j'y crois pas même H.T. en se disant que l'alim est déjà présente

une alim tri+neutre 4x32A à donc (900/5=) 180€ c'est à peine le prix public du disjoncteur : https://hager.com/fr/catalogue/produits/nft832-disj-3p-n-6-10ka-c-32a-3m

Rfco a écrit:

stephplr77 a écrit:

Précisez si vos prix sont HT ou TTC, car il semble que ce soit pour une installation professionnelle. merci

peu importe, à ce prix là, c'est du matos tombé du camion

67€ le pavé fourni et posé, j'y crois pas même H.T. en se disant que l'alim est déjà présente

une alim tri+neutre 4x32A à donc (900/5=) 180€ c'est à peine le prix public du disjoncteur : https://hager.com/fr/catalogue/produits/nft832-disj-3p-n-6-10ka-c-32a-3m

En fait, j'ai une ligne en plus avec protection supp.

Cela doit être pour les disjoncteurs.

Donc,

alimentations mono : 500
alimentation tri : 900
protection supp : 450 €

Ce qui nous donne au total : 5465 € TTC

Combien coûte un pavé LED pour un pro ?

Vince4 a écrit:

Combien coûte un pavé LED pour un pro ?

 tout dépend de là où il doit être installé donc indice IP et IK demandé voir si UGR maxi requis 

on ne met pas la même chose pour le coin prépa chaude que dans la salle de repos

A voir ce qui a été posé (demander les fiches techniques)

J'ai mis à jour la liste + HT/TTC :

Magasin :
- 8 pavés LED (fourniture et pose) : 536 € HT / 643,20 € TTC

Bureau :
- 1 pavé LED (fourniture et pose) : 67 € HT / 80,40 € TTC

Salle de pause :
- 1 pavé LED (fourniture et pose) : 67 € / 80,40 TTC

Légumerie :
- 9 prises service : 810 € HT / 972 € TTC
- 5 alimentations triphasées dédiées depuis TGBT : 900 € HT / 1080 € TTC
- 4 alimentation monophasées dédiées depuis TGBT : 500 € HT / 600 €TTC
- disjoncteurs (4 x 32 A) + disjoncteurs (4 x 20 A) : 450 € HT / 540 TTC

Prépa Chaude :
- 6 pavés LED (fourniture et pose) : 402 € HT / 482,40 € TTC
- 4 prises service : 360 € HT / 432 € TTC

Toilettes :
- 3 détecteurs de présence : 462 € HT / 554,40 €TTC

Total : 4 554 € HT / 5 464,80 € TTC

Salut, c'est les prix..pour ce qui est des pavés LED le prix est tres variable.

mistergues a écrit:

Salut, c'est les prix..pour ce qui est des pavés LED le prix est tres variable.

 là on parle fourni et posé

dans le coin prépa chaude tu ne met pas des dalles IP20

mistergues a écrit:

Salut, c'est les prix..pour ce qui est des pavés LED le prix est tres variable.

Ok, merci.

Vince4 a écrit:

J'ai mis à jour la liste + HT/TTC :

Magasin :
- 8 pavés LED (fourniture et pose) : 536 € HT / 643,20 € TTC

Bureau :
- 1 pavé LED (fourniture et pose) : 67 € HT / 80,40 € TTC

Salle de pause :
- 1 pavé LED (fourniture et pose) : 67 € / 80,40 TTC

Légumerie :
- 9 prises service : 810 € HT / 972 € TTC
- 5 alimentations triphasées dédiées depuis TGBT : 900 € HT / 1080 € TTC
- 4 alimentation monophasées dédiées depuis TGBT : 500 € HT / 600 €TTC
- disjoncteurs (4 x 32 A) + disjoncteurs (4 x 20 A) : 450 € HT / 540 TTC

Prépa Chaude :
- 6 pavés LED (fourniture et pose) : 402 € HT / 482,40 € TTC
- 4 prises service : 360 € HT / 432 € TTC

Toilettes :
- 3 détecteurs de présence : 462 € HT / 554,40 €TTC

Total : 4 554 € HT / 5 464,80 € TTC

T relou. 

Bonjour,

je plains l'électricien avec un client comme vous !

Cordialement,

Vince4 a écrit:

Bonjour,

J’aimerais avoir un avis sur une facture à payer :

- Fourniture de 16 pavés LED
- 13 prises service
- 5 alimentations triphasées dédiées depuis TGTB + disjoncteur adéquat (4 x 32 A)
- 4 alimentations monophasées dédiées depuis TGBT + disjoncteurs adéquat (20 A)
- Fourniture de 3 détecteurs de présence

D’après vous, combien un électricien peut facturer pour ça ?

Bonjour,



HUMMM.... au début vous présentez ça comme si c'était un achat de matériel.

    Et puis en fait c'est un chantier de pose en petit tertiaire.

il vous facture entre 67 et 150€ par tirage de ligne, matériel compris ( pot grille, module plaque DD câble gaine wagos boîtes ....). Il faut bien qu'il paye le matériel, le personnel, les charges, les véhicules, l'électroportatif, les assurances.

essayez d'aller acheter un sachet de 10 wagos ou une couronne de cuivre, vous allez vite voir que ce n'est pas donné.


bein, la loi pousse les sociétés à afficher un prix par acte: pose d'un interrupteur. Même si ça ne veut rien dire: entre poser un interrupteur sur un câble en attente et raccorder, et puis tirer une ligne en traversant 8 pièces, avec parfois des contraintes techniques très lourdes, genre tomber sur une chambre froide qui ne peut être percée, ça n'a pas trop de sens. Mais la loi est ainsi faite. Donc de ce que je comprend il l'applique et facture à l'acte, c'est peut-être trop cher pour la ligne la plus courte, et pas assez rémunérateur pour la ligne la plus complexe, mais voilà, c'est un forfait. Et puis quand il y a des surprises, elles sont pour lui. mise en oeuvre plus complexe que prévue, mise en pause du chantier forcé parce qu'un autre corps de métier est en retard.

Home-electricity a écrit:

Vince4 a écrit:

Bonjour,

J’aimerais avoir un avis sur une facture à payer :

- Fourniture de 16 pavés LED
- 13 prises service
- 5 alimentations triphasées dédiées depuis TGTB + disjoncteur adéquat (4 x 32 A)
- 4 alimentations monophasées dédiées depuis TGBT + disjoncteurs adéquat (20 A)
- Fourniture de 3 détecteurs de présence

D’après vous, combien un électricien peut facturer pour ça ?

Bonjour,



HUMMM.... au début vous présentez ça comme si c'était un achat de matériel.

    Et puis en fait c'est un chantier de pose en petit tertiaire.

il vous facture entre 67 et 150€ par tirage de ligne, matériel compris ( pot grille, module plaque DD câble gaine wagos boîtes ....). Il faut bien qu'il paye le matériel, le personnel, les charges, les véhicules, l'électroportatif, les assurances.

essayez d'aller acheter un sachet de 10 wagos ou une couronne de cuivre, vous allez vite voir que ce n'est pas donné.


bein, la loi pousse les sociétés à afficher un prix par acte: pose d'un interrupteur. Même si ça ne veut rien dire: entre poser un interrupteur sur un câble en attente et raccorder, et puis tirer une ligne en traversant 8 pièces, avec parfois des contraintes techniques très lourdes, genre tomber sur une chambre froide qui ne peut être percée, ça n'a pas trop de sens. Mais la loi est ainsi faite. Donc de ce que je comprend il l'applique et facture à l'acte, c'est peut-être trop cher pour la ligne la plus courte, et pas assez rémunérateur pour la ligne la plus complexe, mais voilà, c'est un forfait. Et puis quand il y a des surprises, elles sont pour lui. mise en oeuvre plus complexe que prévue, mise en pause du chantier forcé parce qu'un autre corps de métier est en retard.

Les points lumineux sont déjà facturés : 1075 € HT / 1290 € TTC

Bonjour Vince4,

Vous semblez avoir un problème de facturation avec un artisan mais il faut vous tirer les vers du nez pour obtenir des informations, je pense que ça va rapidement lasser les bonnes âmes qui tentent de vous aider.
Mettez vous à leur place et expliquez la situation.
Sans quoi eux n'ont aucun problème et passeront vite leur chemin!...

Lichar44 a écrit:

Bonjour Vince4,

Vous semblez avoir un problème de facturation avec un artisan mais il faut vous tirer les vers du nez pour obtenir des informations, je pense que ça va rapidement lasser les bonnes âmes qui tentent de vous aider.
Mettez vous à leur place et expliquez la situation.
Sans quoi eux n'ont aucun problème et passeront vite leur chemin!...

Il existe en effet un litige avec un électricien, les problèmes sont nombreux et compliqués. Je ne peux pas tout dire ici. Je voulais juste avoir un avis sur une facture, hors devis, adressée à un petit artisan.

Bonjour,

les tarifs sont libres en France. Par contre, notamment dans la communication, l'artisan doit afficher ses tarifs, horaires.., à la tâche.

ça vous donne une idée du niveau de prix d'une société par rapport à une autre.

mais bon: pose d'une prise ça ne veut rien dire: ça peut prendre 10 mn si c'est un remplacement sur des fils corrects existants, comme une journée s'il faut disquer 5 pièces pour passer des gaines.

Vous pouvez faire plusieurs devis: et rien ne dit que le moins cher sera qualitatif.
- Une société qui possède tout le matériel nécessaire en passant par le Meghommètre, le telluromètre, des détecteurs de signal sans contact ou des détecteurs d'ondes radio, et fonctionne avec des véhicules électriques et des électriciens qualifiés rémunérés en fonction de leur expérience. Une telle société ne facturera pas le même prix qu'une société se disant tous corps de métiers, qui vous métra sur le chantier un stagiaire avec 4 tournevis, pas assuré, non habilité ...
Ils ne vous feront pas le même travail, et si un jour il y a un gros pb qui nécessite de faire appel aux assurances, vous serez content de trouver une société encore en activité, et qui a acquitté sa décennale chaque année, pour le métier que vous avez acheté.

Celui qui est le plus équipé est celui qui travaille le plus vite et restitue généralement le meilleur travail.

impossible de juger du travail d'un professionnel si on a pas " toutes les données du PB ( le nombre d'heures totales passée sur le dossier: avant, pendant et après, les coûts liés au stationnement ( peut atteindre 70 à 100€ par véhicule/jour présent sur certaines zones), les surcoûts pour interrompre et reprendre le chantier pour se coordonner avec les autres corps de métier, les horaires (genre bosser de nuit entre les équipes de plaquistes...). Vous trouverez toujours quelqu'un pour dire c'est trop cher, je l'aurai fait pour la moitié ( et après... si un auto-entrepreneur qui se débrouille pour déclarer des minimas travaille pour moins cher, ça ne paye pas les charges sociales de l'entreprise en activité depuis 10 ans). 1 plaque céliane 2 module cuivre vieilli doit coûter 59€ quand des modèles blanc basiques coûtent moins de 1€, alors sans rèf...

Dans mon département, aux deux extrémités d'un bras d'autoroute de 70 KM, le niveau de vie passe de 1 à 3. Donc un prix, comme ça, ça ne veut rien dire

Home-electricity a écrit:

Bonjour,

les tarifs sont libres en France. Par contre, notamment dans la communication, l'artisan doit afficher ses tarifs, horaires.., à la tâche.

ça vous donne une idée du niveau de prix d'une société par rapport à une autre.

mais bon: pose d'une prise ça ne veut rien dire: ça peut prendre 10 mn si c'est un remplacement sur des fils corrects existants, comme une journée s'il faut disquer 5 pièces pour passer des gaines.

Vous pouvez faire plusieurs devis: et rien ne dit que le moins cher sera qualitatif.
  - Une société qui possède tout le matériel nécessaire en passant par le Meghommètre, le telluromètre, des détecteurs de signal sans contact ou des détecteurs d'ondes radio, et fonctionne avec des véhicules électriques et des électriciens qualifiés rémunérés en fonction de leur expérience. Une telle société ne facturera pas le même prix qu'une société se disant tous corps de métiers, qui vous métra sur le chantier un stagiaire avec 4 tournevis, pas assuré, non habilité ...
Ils ne vous feront pas le même travail, et si un jour il y a un gros pb qui nécessite de faire appel aux assurances, vous serez content de trouver une société encore en activité, et qui a acquitté sa décennale chaque année, pour le métier que vous avez acheté.

Celui qui est le plus équipé est celui qui travaille le plus vite et restitue généralement le meilleur travail.

impossible de juger du travail d'un professionnel si on a pas " toutes  les données du PB ( le nombre d'heures totales passée sur le dossier: avant, pendant et après, les coûts liés au stationnement ( peut atteindre 70 à 100€ par véhicule/jour présent sur certaines zones), les surcoûts pour interrompre et reprendre le chantier pour se coordonner avec les autres corps de métier, les horaires (genre bosser de nuit entre les équipes de plaquistes...). Vous trouverez toujours quelqu'un pour dire c'est trop cher, je l'aurai fait pour la moitié ( et après... si un auto-entrepreneur qui se débrouille pour déclarer des minimas travaille pour moins cher, ça ne paye pas les charges sociales de l'entreprise en activité depuis 10 ans). 1 plaque céliane 2 module cuivre vieilli doit coûter 59€ quand des modèles blanc basiques coûtent moins de 1€, alors sans rèf...

Dans mon département, aux deux extrémités d'un bras d'autoroute de 70 KM, le niveau de vie passe de 1 à 3. Donc un prix, comme ça, ça ne veut rien dire

Ok, merci d’avoir pris le temps de répondre. Donc pour vous il est totalement impossible de donner une idée de tarifs avec ces éléments.

Vince4 je te l'ai déjà dit tout est vendu au rabais et les pavés situés en prépa chaude ne peuvent pas être aux normes

Rfco a écrit:

Vince4 je te l'ai déjà dit tout est vendu au rabais et les pavés situés en prépa chaude ne peuvent pas être aux normes

Merci Rfco, je vais regarder pour les normes des pavés LED. Et je vais faire venir un électricien.