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Suppression murs de refend transversaux

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 151 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Manche
Bonjour,
Je viens d'acheter une vieille maison (avant 1900) comportant 3 murs de refend transversaux (épaisseurs: 40cm, 50cm et 80cm).
Je voudrais supprimer les 2 murs de refend les moins épais.
Concernant l'étage je compte tout faire tomber afin de repartir sur une structure bois avec pose de muralières.

Ma question est donc est-ce faisable sans risquer de fragiliser la stabilité des murs de façades sachant qu'ils fond en moyenne 80cm d'épaisseur ?

Je joins le plan actuel ainsi que celui du projet.

D'avance merci





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Env. 4000 message 06 (6)
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Mur de refend : mur porteur formant séparation dans l'intérieur d'un bâtiment.

Le problème me paraît moins concerner les façades que l'étage et la charpente.
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
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Messages : Env. 600
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Nouveau membre Env. 10 message Manche
L'étage sera supporté par des muralières donc ce mur porteur ne servira plus à supporter l'étage.
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Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

En enlevant ces murs, vous enlevez du raidissement de la structure, mais vu les dimensions, ça me parait possible dans le principe.

Cependant il faut étudier ça en détail sur place : l'état des murs, comment c'est fondé, etc ...

Pour cela, il vous faudra l'oeil du professionnel.

Ensuite, vous aurez 5 m de portée à franchir. Ce n'est pas la mer à boire, mais ça commence un peu à compter quand il sagit de dimensionner poutres et solives.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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De : 06 (6)
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Bonjour,
Épais ne veut pas dire solide, surtout si c'est un tas de terre.
à quoi ressemble la charpente ? Comment est-t-elle posée ?
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 10 message Manche
Les murs sont en pierre, la charpente est saine et repose sur les murs périphérique
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Bonjour,

J'ai plein de questions:

Pierre ? Pierre de taille ? Moellons ? Pierre sèche ? Cyclopéen ? Apparents ? enduit chaud ? Quel remplissage ? Dressage régulier ? Avez vous deja fait un trou dedans ?

La charpente est saine, c'est bien. Mais est-ce des fermettes ? Une charpente béton, acier ? ou plus probable une charpente traditionnelle ? à quel intervalle sont les arbalétriers ? alignés sur les murs de refends ? les entraits sont ils retroussés ? Les murs de refend vont jusqu'où ?
C'est bien un toit deux pans dans le sens de la longueur ? tuiles ? ardoises ? Vous n'avez pas donné le plan de l'étage, est-ce mansardé et de combien ?
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Nouveau membre Env. 10 message Manche
Bonjour, je n'aurai les clés que le 25 donc pour le moment je n'ai pas pu faire de sondage. je vous mets quelques photo de l'étage qui je pense répondront à plusieurs de vos questions.





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Membre utile Env. 500 message Essonne
Bonjour,
La charpente n'a pas l'air d'origine.
Je pense que la suppression des murs indiqués ne devrait pas poser de problèmes.
Les échantignoles au niveau du mur de refend (le vrai) n'ont pas l'air suffisantes.
On a deja vu des pannes pivoter et se mettre sur la tranche.
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Nouveau membre Env. 10 message Manche
Oui c'est sûr que la charpente n'est pas d'origine vu son état et étant donné que ceux sont 2 maisons qui ont été réunies d'où les différences de hauteur qu'il y a à certains endroits.
De quelles échantignoles parlez vous? Leurs base devrait être plus longue?
Je comptais faire une autre sujet plus tard concernant la charpente car je suis étonné de l'absence de ferme au centre de la 2nde parties de la maison que l'on voit sur les 2 premières photo. Il y a 5m80 d'une seule traite.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 500 message Essonne
5m80 ne me gène pas, c'est pas des tuiles lourdes et il y a quand même deux pannes intermédiaire. Mais si vous y suspendez un plafond il faudra y réfléchir à deux fois.
L'echantignole c'est le support des pannes. On ne le voit pas bien au niveau du mur de refend.
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Nouveau membre Env. 10 message Manche
Vous parlez du mur de la 2nde Photo, là où il y la conduit de cheminée? Si c'est celui la on dirait qu'il n'y a même pas d'échantignole.
Ce mur c'est celui de 80cm que je ne compte pas toucher.
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Env. 4000 message 06 (6)
Avec ce système de charpente, la composante des efforts parallèle au versant doit se bloquer entre la faitière raidie par des bracons, et sur la sablière.

Car les pannes sont trop minces pour avoir une rigidité dans leur sens faible.

Probablement, les murs gouttereaux doivent quand-même subir un peu d'effort horizontal, malgré la sablière destinée à les en protéger.

Du coup, si on enlève deux refends de raidissement transversal, d'une part les gouttereaux seront moins tenus, et d'autre part on prive les sablières de certains points d'appui horizontaux.

Le futur plancher peut éventuellement redonner de la raideur perdue.

Ou bien les choses ne se passent comme ça en fait. C'est selon notamment de la constitution des faitières, sablières, etc ...

Tout cela est à apprécier sur place par un oeil professionnel.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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