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Nouveau membre Env. 10 message Seine Maritime
Bonjour,

Je sollicite des conseils quant à ma situation.

Je suis dans une maison. Je n'avais pas de points lumineux dans le séjour.
Une personne m'a indiqué qu'il pouvait etre fait des saignées au plafond de la dalle en beton armée de 20cms pour passer des gaines et ainsi avoir des points lumineux. Elle m'a réalisé 2 saignées d'un côté et de l'autre du séjour. Globalement sur environ 2,5cms de profondeur & largeur, de quoi pour passer la gaine & sur 1,5m de long. Pas de feraille rencontrée sur le chemin. Je ne dispose pas de facture.


Quelques mois plus tard, lors de discussions avec des amis, ceux ci m'ont indiqué qu'il y avait un risque d'effondrement de la dalle.


J'ai paniqué & m'en veut enormement. Ne sachant pas vraiment quel type de professionnels contacter, j'en ai contacté plusieurs dans le but de savoir quoi faire & avoir un ou des devis en fonction.

J'obtiens des avis divergents & ne sais plus quoi penser ou faire :

- expert du bâtiment : 
travaux non préconisés mais pas de risque d'effondrement du fait de ne pas avoir toucher les ferailles.
dans l'état, pas nécessaire de renforcer la structure. attendre de voir si des fissures apparaissent par la suite (aucune à aujourd'hui) et, dans ce cas, il faudra procéder à un renforcement via poutres à poser au sol & plafond sur l'endroit concernée.
propose de passer voir pour évaluer la resistance de la dalle aux endroits en question, vérifier la profondeur & positionnement des ferailles pour confirmer sa préconisation via rapport sur le sujet.

- bureau d'étude du batiment :
c'est la catastrophe, il faut faire évaluer la resistance de la dalle, & ensuite si besoin (mais indique plutot que ce serait de maniere quasi obligatoire), faire un renforcement

- maçon (pro du btp) :
les ferailles n'étant pas touchées, pas de risque particulier. préconise de rester en l'état. A vu & fait bien pire sur des dalles en beton armée. Indique que les bureaux d'étude seraient "obligés" d'indiquer qu'un renforcement est à faire non pas du fait d'un impact réel mais du fait que leur responsabilité serait engagée.


Je n'ai pas contacté d'architecte, on m'a indiqué (à tord ?) qu'ils ne font que rajouter des coûts aux interlocuteurs précédents. Ne connaissant pas réellement la portée d'un engagement des diverses parties, compliqué pour moi d'estimer leurs retours.


Au vu de ses avis, je suis complètement paumé & ne sais plus qui croire & quoi faire :cry:

Qu'en pensez vous ? Qui croire ? Que faire & qui devrais je faire intervenir ou non en fonction de ma situation ?

De plus, je m'interroge aussi sur l'impact en cas de revente dans des années. Si il n'y a pas besoin de renforcer, faudra t il déclarer les saignées ? A travers cela, mon propos n'est pas de laisser à quelqu'un de problème si il en existait. Toutefois je m'interroge sur le fait que, concernant ce point, l'expert m'indiquait que, si il vient & confirme qu'il n'y a pas de risque, cela ne sera pas problématique (ses ecrits l'engageant).

Je remercie toute personne capable de m'aider dans la résolution.
Messages : Env. 10
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : moins de 7j
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Env. 100 message Chablis (89)
C'est une dalle sur hourdis j'imagine ? Hourdis béton ? Vous avez déjà plusieurs avis.
Messages : Env. 100
De : Chablis (89)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 600 message Cote D'or
L'expert et le maçon ont raison : pas de ferraille touchée = aucun risque.
Et je pense que l'explication du maçon concernant le bureau d'étude structure est certainement proche de la vérité.

Surveillez l'apparition de fissures éventuelles. Tant qu'il n'y a rien, c'est que ça ne bouge pas.
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 600 message Cote D'or
paulo89 a écrit:C'est une dalle sur hourdis j'imagine ? Hourdis béton ? Vous avez déjà plusieurs avis.

C'est écrit : dalle béton armé
Et avec des hourdis, il n'y aurais pas de question. On se pose rarement de questions quand on trouve du vide.
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
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Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Il faut etre certain que ce soit une dalle coulée et armée.
Mon avis si ourdis ils sont la pour pouvoir couler la dalle et chape.
Si les saignees ont supprimé une partie dans le sens des trous pas de souci. Dans l'autre sens je ne pense pas qu'il y aura des désordres dans le futur la dalle maintenant constitue un ensemble presque homogène.
Si dalle coulée il n'y aura aucun risque.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 100 message Chablis (89)
Astik a écrit:
paulo89 a écrit:C'est une dalle sur hourdis j'imagine ? Hourdis béton ? Vous avez déjà plusieurs avis.

C'est écrit : dalle béton armé
Et avec des hourdis, il n'y aurais pas de question. On se pose rarement de questions quand on trouve du vide.



C'est pas faux astik !
C'est écrit c'est écrit ... Et après ? Il a quand même délégué les travaux sans savoir faire donc je veux des détails. Après si on s'en tient au texte il n'y a effectivement sûrement pas à s'inquiéter si aucunes ferailles n'est mise à jour et même si ce n'est pas conseillé mais vu l'épaisseur de dalle...
Il faut faire un faux plafond de 5 cm c'est mieux et pas de fissures possible.
Messages : Env. 100
De : Chablis (89)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 600 message Cote D'or
paulo89 a écrit:
Astik a écrit:
paulo89 a écrit:C'est une dalle sur hourdis j'imagine ? Hourdis béton ? Vous avez déjà plusieurs avis.

C'est écrit : dalle béton armé
Et avec des hourdis, il n'y aurais pas de question. On se pose rarement de questions quand on trouve du vide.



C'est pas faux astik !
C'est écrit c'est écrit ... Et après ? Il a quand même délégué les travaux sans savoir faire donc je veux des détails. Après si on s'en tient au texte il n'y a effectivement sûrement pas à s'inquiéter si aucunes ferailles n'est mise à jour et même si ce n'est pas conseillé mais vu l'épaisseur de dalle...
Il faut faire un faux plafond de 5 cm c'est mieux et pas de fissures possible.

T'énerves pas paulo !
Tu voulais pas des détails, tu as imaginé (c'est ce que tu as écrit).
Et où est-il déconseillé de faire une saignée dans un dalle ? Si elle est faite correctement et rebouchée correctement, il n'y a aucun souci.
C'est pas parce que l'auteur n'y connait rien que la personne qui a fait le travail l'a mal fait.
Quand j'emmène ma voiture au garage j'y connait rien, et pourtant je fais confiance.
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
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Env. 100 message Chablis (89)
Oui c'est sûr ! Pas de soucis. Moi par principe je ne touche pas au béton, c'est pas calculé ni fait pour être cassé Blush
Messages : Env. 100
De : Chablis (89)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Tant que le nombre de saignées est limite et que la ferraille n'est pas touchée, vous pouvez dormir tranquille !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Astik a écrit:L'expert et le maçon ont raison : pas de ferraille touchée = aucun risque.

+1
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Seine Maritime
Bonjour

Merci pour vos retours rassurant dans mon cas. C'est du béton armé d'où ma question car je ne trouvais pas de réponse claire sur le sujet sur les forums.

Par rapport au rebouchage, cela a été fait par la personne au MAP afin de tenir les gaines en hauteur. Fallait il utiliser autre chose ?

A noter qu'avec un détecteur, je constate que la 1ere couche de ferraille est positionnée à 3cms voir 4cms (pour partie a 5 même, c'est etrange, on dirait que ça penche). Est ce que pour les endroits a 3 cms, cela fait trop peu de matière restante ? (autour de 0,5 a priori)

En fonction, faut il enlever le Map et refaire, par ex, avec du mortier de réparation une couche ? (en enlevant et débouchant petit bout par petit bout vu que la gaine tient, ça doit être faisable)
Ou faut il une sous couche directement sur la zone concernée ? (donc derrière la gaine) auquel cas il faut tout enlever pour refaire.

Enfin, est ce que cela vaudrait le coup de renforcer, dès maintenant ? J'ai vu qu'il y avait, par ex, des fibres de carbone qui ont l'air sacrement resistante. Vu la zone concernée, il ne devrait pas en falloir beaucoup. Mais je ne sais pas si c'est utile dans mon cas ?
Si cela vaut le coup, faut il forcément passer par un bureau d'étude en amont pour en mettre ?
Messages : Env. 10
Dept : Seine Maritime
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En cache depuis le jeudi 18 février 2021 à 14h54
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