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Fondations petite extension. Pieux bois ?

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Env. 100 message Bordeaux (33)
Salut à tous,
Non, je n’ai pas de problème de volets roulants 😉. Juste une question sur des fondations. Pour le contexte j’habite une maison de ville sur un terrain de presque 200 m², construit sur quasiment la moitié, enfin 90 m². Pour des raisons de confinements turbules en pagailles j’ai besoin d’une chambre en plus ; et le plus grand atteignant bientôt ses 13 ans, il trépigne pour aller rejoindre mon bureau au fond du jardin. Ce dernier - le bureau, pas le grand 😉 – est en parpaing sur dalle béton (2.8 x 3.4 m environ), il est équipé d’arrivée et départ d’eau et d’une mini salle d’eau en attente et le tout est bien isolé. Du coup j’ai « juste » besoin d’y coller un espace chambre de 4 par 2.8 m extérieures. Mon idée est de faire une structure bois posée sur … je ne sais pas … et c’est là ma question.
Au départ je suis parti sur une dalle béton, comme le cabanon, enfin le bureau à présent. Mais ma femme, qui est super intelligente, m’a dit « Ah non mais tu ne vas pas encore bétonner le jardin !! » et même si elle me casse régulièrement les … pieds, je dois avouer que je lui donne raison.
Bon alors plots béton. Mouais pourquoi pas, mais je me mets à la place de celui qui souhaitera les enlever, bon courage. Et puis l’accès au jardin ne se fait qu’en passant par la maison du coup amener du béton c’est vraiment galère. Oui je sais, pour une dalle il en faut beaucoup plus, mais à présent, l’âge avançant, je commence à réfléchir aussi à la faisabilité 😉.
Oh punaise des pieux vissés en acier, enfin en métal, en truc avec du fer quoi !! C’est pas mal ça !! Mais il paraît que ça rouille et il faut une étude de sol, et puis en fonction des modèles, pour les enfoncer il faut des machines qui ne passent pas par la maison …
Alors pour les contraintes, je veux construire une chambre, de pas 12 m² extérieures en ossature bois, ce n’est pas l’habitation principale et je ne la soumets pas aux mêmes contraintes de durée dans le temps, ni de mouvements liés au sol. Par exemple il y a 6 ans j’ai fait un cabanon en bois sur une dalle bois en 45 x 120, posée sur des plots béton de chez l’enchanteur préfabriqués, et ça ne bouge pas d’un poil. Je ne dis pas que je veux faire la même chose, mais en fait je ne l’exclue pas.
Du coup, j’ai regardé du côté des tiny houses sur remorque et j’ai vu leurs « dalles » en acier. Ah oui je précise aussi que j’ai une contrainte de hauteur de dalle, même si je rajoute une marche pour accéder à cet espace chambre j’arrive à 30 cm max. de la terre par rapport au sol fini. Donc oui, le bas de la dalle bois (si elle fait 20 cm d’épaisseur) ne sera pas beaucoup plus haute que 10 cm du sol. J’en entends hurler mais là je ne peux pas faire mieux 😉.
L’avantage de la dalle acier c’est qu’elle est mince, et peut se poser assez près du sol … J’attends des devis mais j’ai un peu peur du prix et pour l’instant aucune info sur le R d’isolation.
Et un jour, une idée de génie, sans doute venue de mes ancêtres, ou des vôtres 😉 : des pieux en bois !!! Alors j’ai saisi « fondation pieux bois » sur mon cerveau, enfin Google, et je tombe sur des micros pieux en acier ou béton !! Bon ok, en creusant un peu j’arrive sur des études de thésards sur les fondations en bois dont je comprends à peine le titre. J’exagère mais j’ai du mal à avoir beaucoup d’informations sur le sujet. J’ai bien trouvé un gentil malade que j’aime beaucoup des ateliers du hameau (https://youtu.be/0S_g_59GzCI) qui a construit sur pieux en chêne. Mais en fait vous en pensez quoi ?
Voila la vraie question de mon post, pour ceux qui sont allés au bout 😉 : les pieux en bois, c’est bien ? Alors je sais que les compétentes techniciennes et compétents techniciens du site vont me parler d’étude de sol, mais j’ai un sol de merde, enfin pas tant que ça je crois, 40 cm de terre végétale (moins de ce que j’ai pu voir) et 1,70 m de sable noir graveleux – et pour avoir cruser un peu j’ai aussi de l’argile –,  en fait c’est une chambre ossature bois qui va servir 5 ans et encore s’il ne décide pas de partir faire le tour du monde avant 😉. Et ensuite elle sera transformée en atelier, ou cabanon, ou détruite, ou, on ne sait jamais, servira d’exemple pour les générations à venir sur l’écoconstruction 😊.
Donc à présent, mon idée ce sont des pieux en bois, et sans parler étude de sol, je voulais juste avoir votre avis sur 6 ou 9 pieux bois enfoncés de … 60 cm ? Je ne suis pas sûr de pouvoir faire mieux. En pin, acacia, chêne ? Traités ou pas ?
J’ai vu aussi des fondations en plots béton préfabriqués de forme ronde empilés du plus grand au plus petit et ancré dans le sol par une tige acier (enfin alliage de je ne sais quoi) et juste posées sur le sol. Cherchez ecoquille et vous verrez les « fondations » dont je parle.
Bref toutes les fondations légères et amovibles sont les bienvenues, enfin pas les pneus remplis de sable, ça ne me dit rien d’enterrer du caoutchouc, mais honnêtement je n’ai pas de raisons valables de ne pas les aimer. Et je n’ai pas le dos assez solide pour envisager des fondations cyclopéennes et pourtant celles-là je les aime bien, sans davantage de raisons scientifiques. Et les dalle chaux ciment, j’aime bien, mais la manutention est aussi lourde pour moi que le béton.
Bref – oh ça va 😉 – amovibles, écologiques – mouais euh non non, j’habite Bordeaux mais je n’ai pas voté Hurmic 😉 -, manutention pas trop lourde, stabilité raisonnable mais sans doute hors DTU, et durabilité idem.
Merci pour vos avis, et surtout d’être arrivé au bout 😊
J
Messages : Env. 100
De : Bordeaux (33)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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Membre utile Env. 500 message Essonne
Bonjour,
Pour une structure légère genre tiny house, Je creuserais un peu et je poserais un plot béton pour terrasse à 7 euros de chez casto.
Si un jour ca s'affaisse, vous aurez bien un cric...
Picto recompense Membre utile
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Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
Bonjour,

Oui, comme ça restera très léger, et que tu n'as pas nécessité d'une grande pérennité, et qu'en plus tu veux que ce soit surélevé (et donc on peut ultérieurement mettre un cric pour ajuster la hauteur avec des cales), il faut rester sur des solutions légères et peu coûteuses.

Ma solution préférée est celle des pieux en bois :
* découper un "cube" dont on évacue la terre végétale ;
* prendre son temps pour faire un trou à la barre à mine, le plus profond possible, tranquille... ;
* trouver des pieux en robinier (ou en châtaigner, si pas robinier) ;
* planter le pieu, en tapant à la masse ; pareil, prendre son temps, tant que ça descend, même de quelques petits millimètres à chaque coup ;
* le robinier fend facilement, ça serait bien de faire un genre de "casque" en fer pour ne pas trop bousiller la tête des pieux ; au minimum, faire un cerclage bien serré en gros fil de fer ;
* une alternative est de pouvoir emprunter une machine à planter les pieux à un agriculteur, sur tracteur, ou sur minipelle ;
* quand tous les pieux sont plantés, tracer au laser, et tous les couper à la même cote, tronçonneuse ou égoïne ;
* mettre du gravier pour que ça draine bien autour des pieux : la zone faible à long terme est l'interface sol/air, c'est par là que ça va pourrir (et ça pourrira à coup sûr... un jour... on ne retrouve pas de pieux paléolithiques... Wink).

Version plot bétons :
* pareil, décaisser la terre végétale ;
* soit tu fais un joli trou bien délimité qui te sert de coffrage, et tu coules du béton que tu fais toi-même, puis un petit coffrage dessus 20x20x20 pour décoller la cabane du sol ;
* soit tu mets des regards béton, dans lesquels tu coules du béton ;
* soit tu poses simplement des plots pleins ;

Version métal :
* tu peux mettre la cabane sur petits pieux à visser, de ce genre :
.

J'espère que tu donneras des nouvelles, c'est intéressant !
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Env. 100 message Bordeaux (33)
Sebastien91160 a écrit:Bonjour,
Pour une structure légère genre tiny house, Je creuserais un peu et je poserais un plot béton pour terrasse à 7 euros de chez casto.
Si un jour ca s'affaisse, vous aurez bien un cric...

Merci Sébastien pour ta réponse,
effectivement j'y ai pensé mais en faisant des calculs avec ce que j'ai trouvé sur le web, j'arrive quand même à 4 tonnes. La surface n'est pas grande mais les murs seront en 145 x 45 et le toit en tuile sur la DP .
Mais bon je peux augmenter le nombre de plots.
Merci encore et je continue à réfléchir.
J
Messages : Env. 100
De : Bordeaux (33)
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Env. 100 message Bordeaux (33)
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Oui, comme ça restera très léger, et que tu n'as pas nécessité d'une grande pérennité, et qu'en plus tu veux que ce soit surélevé (et donc on peut ultérieurement mettre un cric pour ajuster la hauteur avec des cales), il faut rester sur des solutions légères et peu coûteuses.

Ma solution préférée est celle des pieux en bois :
* découper un "cube" dont on évacue la terre végétale ;
* prendre son temps pour faire un trou à la barre à mine, le plus profond possible, tranquille... ;
* trouver des pieux en robinier (ou en châtaigner, si pas robinier) ;
* planter le pieu, en tapant à la masse ; pareil, prendre son temps, tant que ça descend, même de quelques petits millimètres à chaque coup ;
* le robinier fend facilement, ça serait bien de faire un genre de "casque" en fer pour ne pas trop bousiller la tête des pieux ; au minimum, faire un cerclage bien serré en gros fil de fer ;
* une alternative est de pouvoir emprunter une machine à planter les pieux à un agriculteur, sur tracteur, ou sur minipelle ;
* quand tous les pieux sont plantés, tracer au laser, et tous les couper à la même cote, tronçonneuse ou égoïne ;
* mettre du gravier pour que ça draine bien autour des pieux : la zone faible à long terme est l'interface sol/air, c'est par là que ça va pourrir (et ça pourrira à coup sûr... un jour... on ne retrouve pas de pieux paléolithiques... Wink).

Version plot bétons :
* pareil, décaisser la terre végétale ;
* soit tu fais un joli trou bien délimité qui te sert de coffrage, et tu coules du béton que tu fais toi-même, puis un petit coffrage dessus 20x20x20 pour décoller la cabane du sol ;
* soit tu mets des regards béton, dans lesquels tu coules du béton ;
* soit tu poses simplement des plots pleins ;

Version métal :
* tu peux mettre la cabane sur petits pieux à visser, de ce genre :
.

J'espère que tu donneras des nouvelles, c'est intéressant !

Merci Manu,
ah super le robinier c'est ce que je cherchais, le type de bois pour des pieux de fondation. C'est la solution que je préfère. Je vais regarder ça de plus près. Comme je disais à Sébastien plus haut, la structure est "auto"-estimée à 4 tonnes, mais bon je peux multiplier les pieux.
Le béton, j'ai vraiment la flemme et le pieux à visser c'est carrément tentant, vraiment ça fait rêver pour la manutention et le délai de mise en place.
En revanche, à cause de l'accès au jardin par la maison, impossible de faire rentrer un tracteur ou autre. Au mieux une mini-mini-pelle .
Merci encore et je te tiens au courant de la suite.
J
Messages : Env. 100
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le mardi 23 février 2021 à 22h45
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