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Question neuneu : menuiseries

Ce sujet comporte 58 messages et a été affiché 887 fois
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Env. 100 message Cantal
Bonjour,

je précise que je n'y connais RIEN d'où ma question qui va certainement paraître neuneu aux pros de ce forum!
J'ai fait poser des fenêtres en alu sur la petite maison que je rénove...et je trouve que l'espèce de cadre qui entoure mes fenêtres à l'intérieur est particulièrement épais et que cela empiète trop sur le mur...on dirait qu'il y a une fenêtre dans la fenêtre (ou du sparadrap autour)

Est-ce qu'il y avait un moyen d'avoir des fenêtres avec un rendu plus "fin"? Ou est-ce que toutes les fenêtres en alu nécessitent une telle épaisseur de "pourtour"?

Merci pour vos avis

Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour, je ne suis pas pro, peut-être parfois neuneu, mais ça dépend du type de rénovation de fenêtre. J'imagine qu'ils ont mis les nouvelles fenêtres sur les anciens dormants. Et que le contour est là pour cacher les anciens dormants.

Si vous refaites la peinture du mur, vous pouvez tenter de peindre ce cadre afin d'amaincir tout cela.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Cantal
Ah merci enfin une réponse!!! Merci beaucoup!!

J'en profite pour en poser une autre en bonne neuneu que je suis!! Est-ce qu'il n'y avait pas moyen d'enlever les anciens dormants pour éviter une telle épaisseur???
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Cantal
Le problème est qu'en plus, je ne comptais pas mettre de la peinture blanche sur ce mur....là ça m'y oblige
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Sandra Chocolat a écrit:... je trouve que l'espèce de cadre qui entoure mes fenêtres à l'intérieur est particulièrement épais et que cela empiète trop sur le mur...on dirait qu'il y a une fenêtre dans la fenêtre (ou du sparadrap autour)

Est-ce qu'il y avait un moyen d'avoir des fenêtres avec un rendu plus "fin"? Ou est-ce que toutes les fenêtres en alu nécessitent une telle épaisseur de "pourtour"?

Oui "il y avait moyen" ; et non aucune "nécessité" de ce "pourtour" ...

Pour rappel :
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Cantal
C'est mon père qui a géré les conditions de pose...j'ai fait confiance...si j'avais su>...perso, si je ne vois pas sur photos, je suis incapable de comprendre de quoi il en retourne ...
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Cantal
J'essaye de me renseigner sur internet mais j'ai du mal à comprendre: en gros, il aurait fallu une dépose totale et non une pose sur dormants c'est ça?
Comme expliqué ici:
https://www.arteba.fr/index.php?IdPage=14504455332#:~:text=P[...]%A8s%20bon%20%C3%A9tat.
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Ger (64)
Bonsoir,
Oui, il aurait fallu une dépose totale pour minimiser le visuel de cadre dormant mais le travail est bien plus conséquent et donc plus cher, et surtout, on ne sait pas toujours ce que l'on trouve comme support de fixation lors d'une dépose totale.
Sans compter les dégâts éventuels que cela peut occasionner sur le crépis extérieur et sur le revêtement intérieur.
Ce que l'on peut faire également lorsque cela est possible c'est de découper une partie du cadre dormant existant pour "affiner" son visuel lorsque la nouvelle fenêtre est posée mais cela dépend de la configuration.
Messages : Env. 10
De : Ger (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Cantal
Merci Babas pour ces infos.

Si je comprends bien dans mon cas, vu l'épaisseur du truc, il n'y a pas eu de découpe de la partie du cadre dormant existant?

Que c'est laid cette épaisseur
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Ger (64)
A priori, non, mais peut-être n'était ce pas possible ?

Comme décrit par un autre membre, une mise en peinture de la même couleur que le mur, permettrait "d'affiner" ce visuel qui vous dérange.
Messages : Env. 10
De : Ger (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Cantal
Oui mais il faut forcément que ce soit de la peinture blanche non? Imaginons que je veuille mettre une peinture de couleur autre ( ce qui est mon cas), on ne va pas pouvoir la mettre sur ce contour si? Peut-on peindre sur de l'aluminium?
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Cantal
Bonjour,
Je confirme ce qui a été dit plus haut, effectivement pour de la "rénovation" que ce soit en ALU ou PVC, il vaux mieux conserver les dormants existants. Oui, il aurait été possible de tout reprendre à 0, par contre ceci aurait impliqué de sacrés travaux et un surcout supplémentaire pour peut-être ne pas pouvoir se fixer correctement.
Il est possible de repeindre sur de l'alu brut avec tout de même une contrainte (préparation du support, ponçage apprêt spécial et peinture également. Sur vos fenêtres "alu" le traitement est-il de la peinture classique ou du thermolaquage? C'est la que ça se complique. Il est peut être possible de juste de passer du "jex" carrosserie et d'appliquer la teinte désirée?
Messages : Env. 10
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Sandra Chocolat a écrit:...en gros, il aurait fallu une dépose totale et non une pose sur dormants c'est ça?...

oui.
là c'est du travail de..xxx..   (gros mots interdits par la charte) Blush
mais c'est plus rapide et ça rapporte + ...   souvent "conseillé" par les vendeurs-poseurs peu scrupuleux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Conflans En Jarnisy (54)
didier15130 a écrit:Bonjour,
Je confirme ce qui a été dit plus haut, effectivement pour de la "rénovation" que ce soit en ALU ou PVC, il vaux mieux conserver les dormants existants. Oui, il aurait été possible de tout reprendre à 0, par contre ceci aurait impliqué de sacrés travaux et un surcout supplémentaire pour peut-être ne pas pouvoir se fixer correctement.
Il est possible de repeindre sur de l'alu brut avec tout de même une contrainte (préparation du support, ponçage apprêt spécial et peinture également. Sur vos fenêtres "alu" le traitement est-il de la peinture classique ou du thermolaquage? C'est la que ça se complique. Il est peut être possible de juste de passer du "jex" carrosserie et d'appliquer la teinte désirée?

Bonjour
Dans mon ancienne maison:
Je n'ai jamais voulu que l'on pose sur les anciens dormant en bois, car avec le temps, le bois pourri ou le ver a bois s'y met.
Seule, ma porte d'entrée a le bois, car il était impossible de le déposer car trop prés des cloisons intérieures et placard
La couleur noire est aussi une cata car elle est très voyante.


Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Drome
Bonjour,
Et en déposant tout, il y a de grandes chances de se retrouver avec des dimensions non standard ; donc fenêtre sur mesure, donc prix bien plus élevé...
JC
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Messages : Env. 6000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Conflans En Jarnisy (54)
JCdu26 a écrit:Bonjour,
Et en déposant tout, il y a de grandes chances de se retrouver avec des dimensions non standard ; donc fenêtre sur mesure, donc prix bien plus élevé...
JC

Bonjour
Ce n'est pas forcé car avec les dormants bois c'est du sur mesure.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Drome
Sandra Chocolat a écrit:Le problème est qu'en plus, je ne comptais pas mettre de la peinture blanche sur ce mur....là ça m'y oblige

tu peux bien repeindre à la teinte que tu souhaites : que ce soit les murs, le carrelage mural et cet encadrement.

et même la hotte et les éléments de cuisine !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
JCdu26 a écrit:Bonjour,
Et en déposant tout, il y a de grandes chances de se retrouver avec des dimensions non standard ; donc fenêtre sur mesure, donc prix bien plus élevé...
JC

non, pas toujours... pour plusieurs raisons :   le "standard" c'est en GSB ,
si les menuiseries sont fournies par un fabricant ... il fabrique aux dimensions qu'il veut...

certains vendeurs-poseurs se targuent d'être fabricants mais sont pire que les soldeurs-GSB...
et certains (nan, nan, pas de nom Laugh ) allument tellement dès le départ  que quelques soient les dimensions, les options ... le prix n'est pas en rapport ni avec la qualité du produit , ni avec ... le reste.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Cantal
D&
didier15130 a écrit:Bonjour,
Je confirme ce qui a été dit plus haut, effectivement pour de la "rénovation" que ce soit en ALU ou PVC, il vaux mieux conserver les dormants existants. Oui, il aurait été possible de tout reprendre à 0, par contre ceci aurait impliqué de sacrés travaux et un surcout supplémentaire pour peut-être ne pas pouvoir se fixer correctement.
Il est possible de repeindre sur de l'alu brut avec tout de même une contrainte (préparation du support, ponçage apprêt spécial et peinture également. Sur vos fenêtres "alu" le traitement est-il de la peinture classique ou du thermolaquage? C'est la que ça se complique. Il est peut être possible de juste de passer du "jex" carrosserie et d'appliquer la teinte désirée?


Merci Didier pour votre message!
Excusez-moi, je suis un peu longue à la comprenette quand il s'agit de travaux : si il est plus sûr de conserver les dormants (et en farfouillant sur internet, j'ai vu effectivement que la grande majorité des gens passaient par ça), comment expliquer que pour ma part j'ai un résultat aussi degueulasse?
J'ai cru que ce résultat était dû au fait que j'avais conservé les dormants... mais puisque apparemment la majorité des gens passent par ça, comment expliquer qu'ils aient un résultat correct et que moi je me retrouve avec ça????

Je vais me renseigner pour le traitement de mes fenêtres...
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Cantal
elisa21 a écrit:Bonjour

Sandra Chocolat a écrit:...en gros, il aurait fallu une dépose totale et non une pose sur dormants c'est ça?...

oui.
là c'est du travail de..xxx..   (gros mots interdits par la charte) Blush
mais c'est plus rapide et ça rapporte + ...   souvent "conseillé" par les vendeurs-poseurs peu scrupuleux.


En gros, la miroiterie par laquelle je suis passée aurait dû me prévenir qu'en ne partant pas sur une dépose totale, le résultat n'allait pas être chouette?

Plus rapide je comprends....par contre, quand vous dites que ça leur rapporte +, là je ne comprends pas puisque je lis partout que la dépose totale est forcément plus coûteuse.
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Cantal
w36xb2w a écrit:
didier15130 a écrit:Bonjour,
Je confirme ce qui a été dit plus haut, effectivement pour de la "rénovation" que ce soit en ALU ou PVC, il vaux mieux conserver les dormants existants. Oui, il aurait été possible de tout reprendre à 0, par contre ceci aurait impliqué de sacrés travaux et un surcout supplémentaire pour peut-être ne pas pouvoir se fixer correctement.
Il est possible de repeindre sur de l'alu brut avec tout de même une contrainte (préparation du support, ponçage apprêt spécial et peinture également. Sur vos fenêtres "alu" le traitement est-il de la peinture classique ou du thermolaquage? C'est la que ça se complique. Il est peut être possible de juste de passer du "jex" carrosserie et d'appliquer la teinte désirée?

Bonjour
Dans mon ancienne maison:
Je n'ai jamais voulu que l'on pose sur les anciens dormant en bois, car avec le temps, le bois pourri ou le ver a bois s'y met.
Seule, ma porte d'entrée a le bois, car il était impossible de le déposer car trop prés des cloisons intérieures et placard
La couleur noire est aussi une cata car elle est très voyante.




Oui, mon entourage me dit qu'en blanc, le résultat aurait été catastrophique...mais bon, comment aurais-je pu deviner que j'allais me retrouver avec ça?
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Drome
Sandra Chocolat a écrit:Plus rapide je comprends....par contre, quand vous dites que ça leur rapporte +, là je ne comprends pas puisque je lis partout que la dépose totale est forcément plus coûteuse.

plus coûteuse certes, mais plus chiante à réaliser ! Et maintenant les artisans ou sociétés ne veulent pas perdre de temps ; il faut que ça avance.
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Dept : Drome
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Env. 100 message Cantal
JCdu26 OK je comprends mieux....c'est une grosse boite de ma région qui a beaucoup de clients oui....
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
Bon, j'ai donné un coup de pinceau à cet encadrement
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Cantal
JCdu26 a écrit:Bon, j'ai donné un coup de pinceau à cet encadrement


Merci c'est déjà bcp mieux!!!
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
Si tu veux, je peux repeindre les éléments de cuisine et la hotte, c'est ce qui m'a le plus gêné dans cette photo !
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
On peut aussi peindre le mur couleur RAL de la fenêtre. Là pour le coup, elle sera très bien intégrée.
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Cantal
Ah oui mais dépression garantie avec un mur aussi foncé (en ce qui me concerne). A la base, j'aime les couleurs claires (même si on ne le dirait pas en voyant mes fenêtres!Biggrin
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
Sandra Chocolat a écrit:A la base, j'aime les couleurs claires (même si on ne le dirait pas en voyant mes fenêtres!Biggrin

ben oui et ça se voit : les meubles de cuisine, l'étagère, la hotte sont de couleur claire
bon, cette fois :
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonsoir ,

Ce sont des enjoliveurs qui se clipsent pour cacher le cadre avec la fixation en réno ... non?

Donc le jour où vous refaites la cuisine et les murs , (enjoliveurs retirés et faïence )
coller des plaques de plâtres sur tout le mur  et cachez les dedans
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De : Rennes (35)
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Ou faites les peindre par une boîte de thermolaquage au RAL voulu, pour quelques dizaines d'euros.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire
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Env. 100 message Cantal
lylyrose a écrit:Bonsoir ,

Ce sont des enjoliveurs qui se clipsent pour cacher le cadre avec la fixation en réno ... non?

Donc le jour où vous refaites la cuisine et les murs , (enjoliveurs retirés et faïence )
coller des plaques de plâtres sur tout le mur  et cachez les dedans


Cette solution me plaît plus que la peinture...car avec la peinture, on va quand même voir le "relief" de ces enjoliveurs
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Cantal
Mais si je suis la solution de lylyrose, il me faudra alors démonter ma cuisine qui vient juste d'être posée, j'imagine? quel ********....
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Je pensais que la cuisine allait être rénover...


Sandra Chocolat a écrit:Mais si je suis la solution de lylyrose, il me faudra alors démonter ma cuisine qui vient juste d'être posée, j'imagine? quel ********....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Cantal
Non elle est déjà rénovée mais je n'ai pas mis de photos car soucis avec mon portable...
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Etrange que les vendeurs disent qu'avec les dormants existants restant en place, c'est mieux.

Pour ma part, en une journée, toutes les 3 portes fenetres, porte d'entrée et 4 fenêtres en sapin, était déposées et remontées comme si c'était fait à la construction, avec des retours bavettes alu en retour sur les doublages de 25 mm ce qui est tout de même bien plus propre que 5 cm et plus pour cacher le bois.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Cantal
Dans la salle de bains, c'est pire j'ai l'impression car elle est minuscule...quel travail de merde...elle n'a pas encore été rénovée
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Cantal
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Le pourtour des fenêtres est-il plutôt: en retrait, à fleur, ou en surépaisseur du mur? (une photo + près)

Car je pensais qu'il était en surépaisseur sur le mur !!...j'ai un doute en voyant la fenêtre de la sde ...

Et à la place du placo utiliser des plaques de fermacell...

Dans une sde, c'est pas trop grave (j'aurai envie de dire..) suivant la
couleur de la faience/plaques déco pour sde/douche. il est peut être + facile à fondre dans la masse ...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Cantal
J'ai peur de dire une connerie mais je pense que le pourtour des fenêtres est à fleur sauf sur le côté droit de la cuisine...où on a eu l'impression qu'il y avait comme un décalage...je ne sais pas si chuis claire!

Pour la salle de bains, c'est très embêtant par rapport au style que je voulais y donner : ambiance épurée blanche...aucune envie d'avoir du noir dans ma salle de bains...y en a déjà bien trop dans ma maison...je me demande s'il serait possible de repeindre toute la fenêtre en blanc
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Actuellement cest la folie du noir partout. Avec le temps tout le monde s'apercevra que c'est pénible a regarder et entretenir.

Le blanc aéré les pieces se fond dans tous decor nest jamais démodé.

Tous les amis et enfants qui ont du noir et du bleu etc regrettent leur choix que ce soit en menuiserie ou sol.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Cantal
Ah mais vous prêchez une convaincue!!! Je regrette déjà d'être partie sur des menuiseries anthracite....j'aimerais bien repeindre celle de la salle de bains (côté intérieur bien sûr)
Puis bon avec ce gros pourtour, ça n'arrange pas les choses!!
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Loire
Il y a l'option noir dehors / blanc dedans qui est plus facile.


En effet les modes existent aussi dans les maisons mais c'est assez difficile d'y échapper.
Sur une peinture intérieur ou tapisserie c'est pas bien grave, une cuisine ça commence à être plus gênant, les menuiseries extérieures et les enduits de façades là...

Nous on s'en fou ! Carrelage gris foncé, verrière, menuiseries RAL 7016 (mais blanc dedans), enduits 2 tons et tapisserie bleu canard, on fait carton plein !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Cantal
Pensez-vous qu'on puisse repeindre ces menuiseries en blanc? au moins pour la salle de bains...
Messages : Env. 100
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 500 message Oise
Ils ont du faire de la pose sur l'ancien montant. Il aurait fallu faire une dépose totale (qui coute un peu plus cher mais le rendu est nettement plus joli) C'est dommage de ne pas avoir vu cela au moment de la signature du contrat. Quoi qu'il en soit, il est toujours possible de peindre le bord du montant de la même couleur que le mur que vous comptez faire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Oise
Ancienneté : + de 2 ans
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