Retour
Menu utilisateur
Menu

Avis pour démolition d'un abri "maçonné"

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 145 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour à tous,
J'ai pour projet délicat de démolir ou de faire démolir cet "édifice", construit par l'ancien propriétaire. A l'achat de la maison, j'avais bien conscience qu'on ne ferait avec qu'un temps, mais en à peine un an, quelques fissures se sont accentuées, une partie de la toiture s'est défaite, bref ça devient vraiment dangereux.

Je ne suis ni maçon, ni charpentier, ni couvreur, pas plus que l'ancien proprio (vous l'aurez remarqué sans difficulté...), excusez donc les erreurs de vocabulaire ! Cependant, vu la réticence des 3 entrepreneurs que j'ai contacté, je risque de ne pas avoir le choix que de faire le travail moi-même. L'abri se situe en pente et est éloigné de la rue (photo 1), l'accès à des engins est à priori impossible.

Le 1er entrepreneur, venu sur place, me propose de monter un échafaudage de casser à la main. On est sur 10 à 15 jours de travaux (installation, démolition, évacuation) et me dit que ça risque de coûter cher. Tellement cher que pour l'instant, je relance, mais n'arrive pas à avoir un devis. Je pense que le chantier ne l'intéresse pas et que le devis qui arrivera peut-être sera dissuasif.

Le 2e entrepreneur venu sur place me l'a dit clairement: "pas d'engins, tout à la main, long, dangereux et cher, ça ne nous intéresse pas !". Au moins, c'est honnête.

Le 3e entrepreneur m'a demandé des infos et photos par mail. Pas de retour, je vais le relancer mais au bout de 15 jours, je ne me fais pas d'illusions.

Je cherche donc des avis, idées et conseils pour faire ce travail de manière sécurisée. Je pensais mettre en place des étais sous toutes les ouvertures (7 en tout, l'abri est en "U"), ainsi qu'à l'intérieur pour reprendre tout le plancher. Ca me permettrait de pouvoir travailler en hauteur à l'intérieur pour démonter ce qu'il reste de toiture et charpente. Ensuite il faudrait casser les deux murs de l'étage. C'est toute cette partie en hauteur que je redoute pas mal ... Pour la partie basse, ça devrait être plus simple mais je me demande comment casser les linteaux: faut-il les réduire en miettes jusqu'au ferraillage?

Désolé pour le roman, et merci pour vos réponses !







Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 1 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour pour la démolition complète d'un batiment...

Allez dans la section devis démolition du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de démolisseurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les démolisseurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-123-devis_demolition.php
 
Membre utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 700 message Seine Et Marne
Bonjour,

Toutes ces photos sont "incroyables" mais alors la dernière... Crying
Tu as une belle fissure de chaque côté de l'ouverture à droite de la 1° photo.
Les coups de masse pourraient "inciter" le mur à basculer.
Et sur la 3°, on voit que le plancher pourrait partir avec le mur...

On n'est pas sur place pour juger le risque de démolir par l'intérieur mais c'est franchement pas rassurant.
Peut être, éventuellement, pour démonter la couverture et la charpente (as-tu bien noter mon scepticisme? Happy)


As-tu un arbre suffisament costaud à proximité?
Tu pourrais accrocher deux chaînes autour des "piliers" au centre du mur pignon puis faire écrouler l'édifice en tirant sur une première chaîne grâce à un tire-fort:

https://www.manomano.fr/p/tire-fort-ribiland-ribimex-43123?m[...]43124#reviews-container

MAIS il faut que tu puisses:
- te mettre suffisament loin du bâtiment (pas de "je partirai en courant quand ça tombera !")
- manipuler tout ça en étant à l'abri en cas de rupture de câbles.


Bref, attend d'autres avis avant de te lancer parce que ce n'est pas rien ton histoire!!! Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
Bonjour
il y a deux possibilités :
- si vous avez un échafaudage, ou des tréteaux de maçons, vous démontez par le haut
- sinon il faut écrouler le tout :
Je suis d'accord avec julien77440
un perforateur pour réaliser des pointillés sur les poteaux (Lidl en vend un avec des forets et des burins la semaine prochaine)
ensuite il faut attacher le bâtiment et tirer avec un treuil sur un véhicule ou un tire fort attaché à quelques chose qui ne bougera pas et suffisamment loin pour ne pas recevoir un tôle ou un parpaing sur la tête

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Seine Et Marne
Merci pour vos avis éclairés !

Je ne vais pas me lancer demain bien sûr, mais l'idée d'écrouler le tout de cette manière me parait être une bonne option. Et une option dans laquelle je reste bien loin est une bonne option (j'ai pris bonne note de ton scepticisme julien77440 ).

Pour les arbres, il y en a mais ...


Derrière les 3 premiers, il y a un Lila qui part dans tous les sens dont le tronc est assez large. Mais on sera d'accord, ce n'est pas l'endroit idéal, ni pour moi ni pour le mur du voisin. Difficulté supplémentaire que j'ai oublié de mentionner ..

Le bon endroit pour tirer le tout serait peut-être de là où a été prise la photo. (?)
Pas de point d'ancrage, mais on trouvera une solution lorsque ce sera le dernier problème !

Question justement concernant les murs: l'abri n'est pas repris dans les murs de la maison (et il reste entre les deux des planches ou morceaux de polystyrène), donc à priori pas de risque d'en arracher un bout. Mais il y a surement un risque de bien le frotter ? Pour le mur du voisin, le risque est bien plus important . Comme il y a des arbres sur toute la longueur de l'allée, je pensais m'en servir pour mettre du gros filet, mais il faudrait autre chose que du simple filet de protection. Je pourrais également me reprendre dans la partie haute du mur extérieur (il y a juste à enlever une planche de bardage pour faire le tour de plusieurs demi-parpaings de 10 - même chose que sur photo 4), pour bien contrôler la direction de la chute ?

Merci ManuTaden pour le conseil, j'ai de quoi faire ça, mais par contre j'éviterais très certainement le premier pilier, il me parait bien assez fragilisé !

C'est le moment de mettre au frigo, et laisser reposer toute la nuit

Bonne soirée à vous
Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
EtienneH
Ce serait chez moi :
. trouver une solution pour supprimer les bacs acier
échafaudage, tréteaux de maçon
. préparer le cassage des poteaux en faisant des trous dans des parpaings
- trouver une solution pour attacher une corde solide au poteau, entre les deux lignes de trous
- attacher la corde à un tirefor fixé à un "machin" qui ne risque pas de bouger (un véhicule un peu lourd avec frein à main serré peu suffire
OU utiliser un treuil de 4x4 pour arracher le poteau
ensuite une fois une partie du bâtiment effondré vous pourrez démonter tout ce qui est devenu accessible, puis recommencer si nécessaire.

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour,

Pour attacher le tire-fort, malheureusement il n'y a rien d'assez costaud dans cette zone et dans cette partie en hauteur, aucun moyen d'y amener un véhicule. Que pensez-vous de sceller un piton , un boulon en U ou étrier dans dans un plot de béton ? Par contre je ne trouve pas vraiment de référence avec des indications de résistance..
Sinon avez-vous déjà utilisé ça : https://visdeterre.fr/ancrages_au_sol_erdanker_jf.html ? Il existe des modèles assez profonds (50, 68, 80 et 90cm). Le seul bémol peut-être serait la largeur du trou dans laquelle je ne pourrais mettre que une petite manille. Vu le prix je peux le doubler, pour prendre aucun risque.

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
Bonjour
pour l'ancrage vous pouvez vous inspirez des systèmes utilisés pour le montage de chapiteaux : plusieurs tiges métalliques épaisses enfoncées dans le sol.
C'est physique à enfoncer, mais ça fonctionne (adolescent j'ai vu un CCKW sortir d'un fossé de cette façon).

Pour m'assurer quand je travaillais sur mon toit, je m'accrochais à un véhicule stationné de l'autre coté du toit, mais j'avais aussi utilisé des piquets de grillages en T, enfoncés de 70/90 cm dans le sol.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 700 message Seine Et Marne
Bonjour,
et louer une mini-pelle? plus sécurisant (tu pousses les murs vers l'intérieur tout en restant à distance) mais faut se sentir de manoeuvrer si près de la maison...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
julien77440 a écrit:Bonjour,
et louer une mini-pelle? plus sécurisant (tu pousses les murs vers l'intérieur tout en restant à distance) mais faut se sentir de manoeuvrer si près de la maison...

mais il faut être certain que rien ne tombera sur la mini pelle. Certains loueurs n'hésitent pas à facturer les griffes sur les mini pelles ! et à des tarifs qui piquent sérieusement !
avec une minipelle je ferais comme avec un treuil : une corde solide / chaine autour du poteau, accroché à la minipelle, et je la fais avancer
une fois le bâtiment au sol, la minipelle permet de démonter / casser / enlever les morceaux plus rapidement
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Seine Et Marne
Bonsoir !

Dans d'autres conditions je me serais fait un plaisir d'utiliser une mini-pelle , mais ici c'est compliqué: il faut déjà la grimper sur le terrain (mur de 1m70), tout est en pente, plein d'irrégularités et en effet pour manipuler sans rien faire tomber dessus, je ne sais pas si c'est l'engin adapté. Ici il faudrait un petit modèle de 80 cm pour se faufiler et le bras serait trop court pour la hauteur de l'abri.

Par contre pour faire tomber/casser/enlever ça irait plus vite c'est sûr. Mais vu la période actuelle, du temps, j'en ai... donc je peux prendre 2-3 semaines à tout casser et enlever, ce sera pas un problème. Le gros point d'interrogation, c'est: "cette chose, par terre, comment ?"  J'envisage bien le tire-fort, en autant de fois qui le faudra, avec toujours les doutes quant à la maison qui est quand même collée, et celle des voisins: pour eux je pense protéger avec des sangles ou cordes et une bâche ultra lourde d'environ 10x6 en me prenant sur les arbres.

J'ai (re)relancé les entreprises dont j'attendais des nouvelles: le 1er m'a encore oublié et l'autre va venir vendredi pour étudier le truc. En fonction du chiffre on se décidera alors sur le "comment"...

Merci encore pour vos retours
Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
EtienneH a écrit:Bonsoir !

Dans d'autres conditions je me serais fait un plaisir d'utiliser une mini-pelle , mais ici c'est compliqué: il faut déjà la grimper sur le terrain (mur de 1m70), tout est en pente, plein d'irrégularités et en effet pour manipuler sans rien faire tomber dessus, je ne sais pas si c'est l'engin adapté. Ici il faudrait un petit modèle de 80 cm pour se faufiler et le bras serait trop court pour la hauteur de l'abri.

Par contre pour faire tomber/casser/enlever ça irait plus vite c'est sûr. Mais vu la période actuelle, du temps, j'en ai... donc je peux prendre 2-3 semaines à tout casser et enlever, ce sera pas un problème. Le gros point d'interrogation, c'est: "cette chose, par terre, comment ?"  J'envisage bien le tire-fort, en autant de fois qui le faudra, avec toujours les doutes quant à la maison qui est quand même collée, et celle des voisins: pour eux je pense protéger avec des sangles ou cordes et une bâche ultra lourde d'environ 10x6 en me prenant sur les arbres.

J'ai (re)relancé les entreprises dont j'attendais des nouvelles: le 1er m'a encore oublié et l'autre va venir vendredi pour étudier le truc. En fonction du chiffre on se décidera alors sur le "comment"...

Merci encore pour vos retours

Vous seriez à proximité de chez moi, je vous aurais envoyé le maçon avec lequel je bosse
Mais la Seine et Marne est un peu trop lointaine !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 300 message Finistere
Quelle construction ignoble !!!!! Même pas digne d'une favela !
Ce serait un bâtiment isolé, un coup de pelleteuse dedans et c'est réglé. Mais là faut pas casser la maison en même temps.
Toutefois j'éviterai de m'exposer sur une « construction » qui risque de s'effondrer pendant qu'on la démonte, un mur cassé c'est toujours mieux qu'une jambe cassée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Seine Et Marne
Je suis allé prendre la température à "l'étage" la semaine dernière en réassemblant un semblant de plancher. Une fois dessus, j'ai remarqué que les traverses sur lesquelles reposaient mon plancher étaient fêlées pour certaines sur quasiment toute leur longueur, ce qu'on ne distinguait pas d'en dessous. Mes jambes (justement FouDeRuine! ) se sont mises à flageoler et je suis redescendu vite fait sans demander mon reste, hors de question de travailler dedans !

J'étais assez tenté par la solution de tout écrouler "tire-fort" mais la proximité des maisons m'inquiétait pas mal. J'aime bien regarder des démolitions contrôlées, mais sur RMC découverte !! Entre temps j'ai donc commandé un échafaudage, et aujourd'hui j'ai pu démonter la partie facilement accessible de la toiture. Demain j'attaque la partie éloignée, ça va être beaucoup plus compliqué, la seule option étant de faire levier pour décoller les tôles une par une.

Tout ça s'annonce assez long, sachant aussi qu'avec la pente, chaque déplacement de l'échafaudage risque de prendre pas mal de temps, on va y aller tranquillement mais sûrement !

Edit: Entre temps, les devis étaient arrivés: de 7000 à 10 000 euros.. d'où le choix d'investir dans l'échafaudage !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 19 jours.
Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 300 message Finistere
Evitez de miner les piles, vous risquez de prendre le bâtiment sur la tronche. Si vous tenez absolument à le démolir, commencez par le toit puis par toute les structures au dessus du plancher. Ensuite enlever le plancher puis faites tomber le reste. Mais attention c'est vraiment dangereux, surtout vous n'y connaissez rien !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le mercredi 12 mai 2021 à 11h39
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis démolitionArtisan
Devis démolition
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir