Placo avant chape, film protection et gaines techniques

Bonjour,
A vérifier mais cela est nécessaire pour les locaux humides uniquement.
Dans votre descriptif ou se place l'isolant?

Edit : Doc placo :
https://www.placo.fr/Solutions/Solutions-par-benefice/Humidi[...]isons-en-locaux-humides

L'isolant du sol ? Je pense faire une chape de ravoirage en polyuréthane donc isolante en même temps.
Uniquement pour les locaux humide ? Donc aucune protection contre l'humidité de la chape ?

Blabla71 a écrit:

L'isolant du sol ? Je pense faire une chape de ravoirage en polyuréthane donc isolante en même temps.
Uniquement pour les locaux humide ? Donc aucune protection contre l'humidité de la chape ?

Normalement le chapiste pose un polyane sur la mousse PU qui doit être remonté au dessus du niveau de la chape si je ne me trompe pas....

Decks a écrit:

Blabla71 a écrit:

L'isolant du sol ? Je pense faire une chape de ravoirage en polyuréthane donc isolante en même temps.
Uniquement pour les locaux humide ? Donc aucune protection contre l'humidité de la chape ?

Normalement le chapiste pose un polyane sur la mousse PU qui doit être remonté au dessus du niveau de la chape si je ne me trompe pas....

Okay merci pour les renseignements je vais vérifier avant de commencer et de regretter plus tard

Bonjour,

Blabla71 a écrit:

... Mais il faut également passer les gaines techniques (électricité et eau) en bas des plaques, pour cela je dois couper mon film protecteur et ma plaque de placo,...

vous en êtes où exactement dans vos travaux ?

Citation:

Il faut bien évidemment poser un film protecteur en pied de cloison et relever de 1 cm les plaques pour éviter toutes les infiltrations d'eau.

en pied de cloison : bande de désolidarisation , elle pose sur le sol AVANT coulage de la chape et remonte le long des cloisons, murs, plinthes, montants de portes, tuyaux type évac ...  bref : elle permet de "désolidariser" la chape de tous les éléments autour.

et les infiltrations d'eau viennent d'où ?

La construction viens a peine de commencer je m'occupe de tout le second oeuvre mais j'anticipe pour avancer vite.
Je sais pour la bande de désolidarisation mais son rôle n'est pas de protégé les plaques.
Une chape fluide viendra recouvrir mon plancher chauffant on m'a avertit de faire attention que cette chape ne fasse pas pourir le placo.

Ok,
je vous souhaite bonne construction et bons travaux,

Cdlt.

Je ré-ouvre ce sujet car j'ai les mêmes questions qui n'ont à mon sens pas été résolues ici.

La chape de polyuréthane projeté qui est aussi la chape de ravoirage est au départ liquide et les plaques doivent donc être protégées. Un polyane fixé sous le rail sur sol brut doit donc couvrir la partie basse du placo pour le protéger.
Par contre, effectivement je me pose la même question sur les gaines qui doivent entrer dans le placo, comment assurer l'étanchéité avec ces entrées de gaines et donc des trous dans le polyane.

Encore un point, contrairement à ce que je lis ci-dessus, c'est celui qui pose les cloisons qui doit les protéger par le polyane car il doit être fixé sous le rail.

Il y a une différence entre le polyane et la bande de désolidarisation périphérique, ce sont deux choses différentes.

Blabla71 j'imagine que tes travaux ont maintenant avancé et que tu as maintenant l'expérience. Tes vues?

Bon, après avoir parlé avec un pro, je comprends que le seul moyen c'est de scotcher les gaines.

Bonjour

k1200rs a écrit:

Bon, après avoir parlé avec un pro, je comprends que le seul moyen c'est de scotcher les gaines.

les scotcher où ? entre quoi et quoi ?

Salut oui et non avec tout ça. On pose les cloisons ensuite on fait passer des tubes d'une pièce a l'autre par exemple. Chape de ravoirage ou pu projeté. Ensuite bande périphérique agrafée ou collante avec jupe que l'on colle aussi sur l'isolant au sol. Pour les tubes et traversée on rafistolé au scotch sachant qu au final on obtenir un support étanche comme un liner de piscine pour recevoir la chape liquide.

mistergues a écrit:

Salut oui et non avec tout ça. On pose les cloisons ensuite on fait passer des tubes d'une pièce a l'autre par exemple. Chape de ravoirage ou pu projeté. Ensuite bande périphérique agrafée ou collante avec jupe que l'on colle aussi sur l'isolant au sol. Pour les tubes et traversée on rafistolé au scotch sachant qu au final on obtenir un support étanche comme un liner de piscine pour recevoir la chape liquide.

Quand la chape de ravoirage est du polyuréthane projeté, il faut préalablement protéger avec du polyane fixé sous le rail que l'on remonte pour protégér les bas des placos qui sinon absorberaient le liquide. Il faut remonter le polyane jusqu'à au moins le sol fini + 2 cms. Les gaines qui traversent le polyane sont scotchées à celui-ci pour empêcher le liquide de pénétrer par ces entrées.

Un exemple en vidéo sur YouTube

https://youtu.be/dfa6yBNYDEg

Bonjour,

Désolé, je réactive ce sujet.
J'ai le cas de cloisons sur dalle brute. Cette dalle brute viendra accueillir de la mousse projetée puis une chape liquide.
Est-ce que dans ce cas, il faut également poser un film qui remonte de l'épaisseur de la mousse projetée + chape liquide ou pas ?
Dans ce cas si la mousse projetée n'est pas réellement en contacte et "n'infiltre" pas la structure, quid de l'isolation phonique ?

Merci de votre aide!

lhproject a écrit:

Bonjour,

Désolé, je réactive ce sujet.
J'ai le cas de cloisons sur dalle brute. Cette dalle brute viendra accueillir de la mousse projetée puis une chape liquide.
Est-ce que dans ce cas, il faut également poser un film qui remonte de l'épaisseur de la mousse projetée + chape liquide ou pas ?
Dans ce cas si la mousse projetée n'est pas réellement en contacte et "n'infiltre" pas la structure, quid de l'isolation phonique ?

Merci de votre aide!

Bonjour,

Je me suis aussi intéressé au sujet vu que mes chapes vont être coulées dans 2 semaines.
En général, c'est le chapiste qui s'occupe des bandes périphériques.



1) Le film de protection assurant l'étanchéité est ce qui est préconisé par les fabricants et le DTU. Maintenant je constate que peu d'artisans le posent d'après les photos sur FC.

2) A mon avis, ce n'est pas un film de quelques microns qui va changer quoi que ce soit, en positif ou en négatif, l'isolation phonique.

3) Il faut aussi avoir une bande résiliente (exemple Tramibande) en dessous des rails et des lisses posés sur dalle, je constate aussi qu'elle n'est pas toujours posée (visite sur d'autres chantiers).


4) En revanche, point important il y a lieu de mettre en périphérie de chaque pièce une bande de désolidarisation acoustique (et absorption de dilatation) avant coulage de la chape. C'est le chapiste qui s'en occupe (pour mon cas en tout cas). Une bande de désolidarisation n'est pas une bande d'étanchéité cela dit, il existe maintenant des bandes acoustiques périphériques qui assurent aussi l'étanchéité et qui donc rend inutile le point (1) voir https://www.isover.fr/produits/catalogue/perisol

Grand bonsoir à la gente masculine spécialiste ès-plaques de plâtre-chapes et tout l'toutim 

Amusant ce post qui remonte régulièrement, pas toujours facile à suivre car assez contradictoire mais marrant  

k1200rs a écrit:

Encore un point, contrairement à ce que je lis ci-dessus, c'est celui qui pose les cloisons qui doit les protéger par le polyane car il doit être fixé sous le rail.

quelques heures plus tard :

gnangnan1er a écrit:

Quand la chape de ravoirage est du polyuréthane projeté il faut préalablement protéger avec du polyane fixé sous le rail que l'on remonte pour protégér les bas des placos qui sinon absorberaient le liquide. Il faut remonter le polyane jusqu'à au moins le sol fini + 2 cms.

quelque soit la chape ravoirage ou autre, PU ou autre il faut protéger...

2cms ... ceux qui en ont déjà posé sont priés de ne pas pouffer de rire devant leur écran ...
et seront rassurés quelques minutes plus tard :

La vidéo montre bien que... ah bin nan, loupé, le plaquiste n'a pas protégé son travail
c'est le chapiste qui le fait... en expliquant que c'est son job... re-
et que, quand on aime on ne compte pas... les 2 cms de "polyane" seront laaaargement remontés (à +- 80cm du sol fini) ;
advienne que pourra pour les pieds de cloisons : la chape recouvre l'ossature, le vide sous les plaques de plâtre... (et dans les semelles) mais no problemo quelques couches de pulvé plus tard, on pourra reprendre la théorie puisque le réel sera masqué 

k1200rs a écrit:

Il y a une différence entre le polyane et la bande de désolidarisation périphérique, ce sont deux choses différentes.

YES !!! on est d'accord pour les "deux choses"   

gnangnan1er a écrit:

...Une bande de désolidarisation n'est pas une bande d'étanchéité cela dit, il existe maintenant des bandes acoustiques périphériques qui assurent aussi l'étanchéité et qui donc rend inutile le point (1) voir https://www.isover.fr/produits/catalogue/perisol

pour la désolidarisation entre chape et éléments fixes, ce type de produit existe depuis longtemps : Efirive de Soprema ;
l'acoustique en pied de cloison SOUS chape est rarement le pb majeur mais oui, si ce produit isole, ET réduit  les pb acoustiques, autant l'écrire pour ceux qui sont concernés.

ps : au sujet du poliane ou polyane :
 Polyane® est une marque ... de bâche plastique si vous voulez mais toutes les bâches ne se valent pas.


Bon week-end à tous.

Bonjour au pro de la chape,

Dans mon post du 31/08/2022 j'ai fait l'erreur de mentionner du polyane au lieu de film polyéthylène.

Par '+ 2 cm' je voulais dire 'plus de 2 cm' du sol fini et c'est le texte de la préconisation du dtu. Je ne vois pas trop ce qui est rigolo ou ce qui justifie ce que je comprends être des sarcasmes, même si c'était une erreur.

Ayant visité quelques chantiers de 'pros' du bâtiment, je n'ai personnellement jamais vu ce film posé lors de la pose des placos (et je ne les vois pas non plus sur FC), ce qui ne signifie pas qu'il ne l'est jamais, juste une constatation personnelle...(suis prudent pour éviter d'autres sarcasmes). Je vais justement visiter un gros chantier qui est au stade des placos, dans 2 semaines, j'y prêterai attention.

Je pense que si on pose ce film lors de la pose des rails (ou lisses) comme préconisé, il ne résistera pas longtemps notamment à la pose éventuelle de gaines traversantes ou de conduits (plomberie) ou de VMC à travers les cloisons aux pieds de celles-ci.
De plus, la pose de cloisons avec un film polyethylene qui part de sous le rail et qui traine par terre (en attendant d'être remonté sur la face de la cloison) ce n'est pas évident surtout quand on pose du Fermacell de 50kgs sur cales que l'on ajuste en cours de pose...

C'est pour ça que perso j'ai pris l'option de mettre ce film après la pose de toutes les gaines et tuyaux (en partant de la dalle ou du plancher bois et en remontant sur les cloisons).

Quant aux bandes de protection périphérique, celles-ci sont posées par mon chapiste.




Dans le schéma ci-dessus, le film ne part pas de 'sous' le rail.

Merci, effectivement, je vais mettre le film devant

J'ai parlé à mon chapiste qui m'a dit que pour le PU la prise est très rapide, peu 'mouillante' et qu'il n'est pas nécessaire de protéger le bas des placos. Pour la chape anhydrite, le plastique quadrillé remonte sur les cloisons et ils mettent les bandes périphériques.

gnangnan1er a écrit:

J'ai parlé à mon chapiste qui m'a dit que pour le PU la prise est très rapide, peu 'mouillante' et qu'il n'est pas nécessaire de protéger le bas des placos. Pour la chape anhydrite, le plastique quadrillé remonte sur les cloisons et ils mettent les bandes périphériques.

merci pour le retour

Archéologie bonjour et vive le déterrage de topics

Le sujet est proche de celui que nous avons posté hier mais il ne traite pas la question de l'éventuel pont thermique que cette mise en oeuvre du placo avant l'isolation en PU projeté pourrait générer... En effet, même si l'on a prévu une isolation supplémentaire à celle du mur dans le doublage, ça nous interroge pas mal.

Des avis sur la question ? Merci !