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Nouveau membre Env. 10 message Val D Oise
Bonjour,
 
J'aimerai faire une cuisine équipée mais j'ai quelques questions concernant le montage et la plomberie qui passe.
Vous trouverez des photos ci-joint.
 
Je vous explique mon problème : 
 
C'est une cuisine en L de 1,90 m x 1,90m (de mur a mur) sauf que beaucoup de plomberie passe.
Je vous met un schéma en dessous :


 



Comment je fais pour mettre les meubles (les fixer au mur) ? 
Car le "vide sanitaire" prévu derrière les meubles fait 5cm (chez bricodepot et leroymerlin je crois et chez ikea il n'y en a pas) sauf qu'il me faut 8 a 9 cm...
de plus les meubles font 57 cm de profondeur d'apres ce que j'ai vu et le plan de travail 62 donc ca fait encore une fois que 5cm... est ce que le vide sanitaire est compris dans les 57 cm ? Parce que s'il n'est pas compris ca fait 5cm de vide sanitaire + 5 cm de rab plan de travail et ca pourrait aller.
Ou alors sinon j'ai pensé ne pas fixer les meubles au mur (ou au pire avec une longue equerre), les mettre le long de la canalisation (faire une petite entaille quoi) et les fixer que entre eux et au plan de travail mais pas au mur.
chez ikea c'est encore pire car c'est des rail de 2m donc il faut que le meuble soit collé au mur (j'oublie donc ikea ?).
Apres j'ai pensé a creuser dans le meuble et le coller quand meme au mur...
Je ne mettrai pas le fond de toute facon.
 
Pour résumer : 
- je dois obligatoirement fixer les meubles au mur ?
 Si oui, comment faire avec la canalisation d'évacuation de 8cm ? je coupe le meuble ?
Si non, je peux mettre les meubles posés au sol et fixés entre eux + plan de travail (sans fixer les meubles au mur ?)
- Est ce que mon plan de travail va etre assez profond? dois je prendre du sur mesure ?
A savoir que je fais cette cuisine avec le plus petit budget possible et que ce sera un plan de travail stratifié (surement en 2,8cm)
 
 
je ne sais pas si j'ai été tres clair. désolé. N'hésitez pas si vous avez des questions !
et merci d'avance pour votre aide !
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : moins d'1m
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Nouveau membre Env. 10 message Val D Oise
Le tuyau d'evacuation qui part dans l'escalier 




le tuyau d'évacuation qui passe en plein milieu du mur :

Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 10 message Val D Oise
L'angle avec l'evacuation et les arrivées d'eau


Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Bonjour, non vous n'êtes pas obligés de coller vos meubles au mur, des équerres adaptées suffiront.
Les 57 cm de caisson dont vous parlez comprennent le vide sanitaire, il vous faut en plus compter 4 cm de débord entre chant avant du plan de travail et chant avant du caisson,vous pouvez donc décoller vos caissons de 4 cm par rapport au mur. Uniquement si vous choisissez des plans de travail en 65 cm bien sûr!Smile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Il existe aussi des plans de travail de 70 cm de large ce qui permet de décaler pratiquement tous les meubles pour laisser passer les tuyaux et autres prises de courants, siphon,robinets,dégagement LV, Robinet gaz et son tuyau, etc...

N'oublie pas qu'il te faudra un accès aux prises de courant donc pas de jonction au droit.

Par contre il y aura aux extrémités un jour a combler.

Je viens de poser une cuisine Brico dépot en 2 jours, 1 jour d'assemblage des 5 meubles bas (4 de 60 et 1 de 15).

Il me semble que le VS est de 4 cm.

Problèmes:
1° le meuble épice n'est pas adapté au panier espace des glissières prévues 378 mm constaté 389 mm donc perçage de 2 nouveaux trous.
https://www.bricodepot.fr/metz/rangement-coulissant-meuble-b[...]cm-2-niveaux/prod74012/
Fixation face idem perçage de 2 nouveaux trous.
Façade courbe mise en place de cales.

2° Montage des coulisses de 3 tiroirs fixée et déposées 4 fois car explication et schéma pour x modèles.

3° Fixation étagère du four quelque soit le sens des 2 équerres il m'a fallu encore percer des trous.

4° les plinthes n'ont pas de joints d’étanchéité au sol ni de raccords d'angles.

C'est du pas cher.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 21 jours.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Val D Oise
sumotori22 a écrit:Bonjour, non vous n'êtes pas obligés de coller vos meubles au mur, des équerres adaptées suffiront.
Les 57 cm de caisson dont vous parlez comprennent le vide sanitaire, il vous faut en plus compter 4 cm de débord entre chant avant du plan de travail et chant avant du caisson,vous pouvez donc décoller vos caissons de 4 cm par rapport au mur. Uniquement si vous choisissez des plans de travail en 65 cm bien sûr!Smile

D'accord, merci.
Donc comme le vide sanitaire est de 5cm et que j'ai besoin de 9cm, je fais des entailles dans les côtés du vide sanitaire pour faire passer le tuyau dedans et j'utilise les 5cm de vide sanitaire. il manque ensuite 4cm donc je décale mes meubles du mur de 4cm et je laisse un vide derrière le plan de travail.
Du coup un plan de travail de 62 suffirait ? 
Ou alors il faut aussi 4cm devant comme vous dites donc j'ai besoin de 4 derriere + 4 devant donc 8cm et la je prend un plan de 65 pour avoir les 8 (65-57) ?
Pour la facon de poser j'ai compris mais du coup il faut que je sache quelle taille de plan de travail il me faut ? 62 ? 63,5 ? 65 ? (c'est ce qui est vendu chez leroymerlin par exemple car les autres ne font que du 62 je crois).
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Rien ne t’empêche d'acheter le plan tailleur que chez celui qui vend la cuisine.
Je te déconseille de percer les cotés des meubles.

N'oublies pas qu'il y a des fonds qui servent a l'équerrage, bien qu'ils existent, il va te falloir vérifier que chaque meuble est d'aplomb dans les 2 sens.

Mettre a hauteur théorique les pieds avant tout en fonction de la hauteur de plinthe.
vérifier l'horizontalité du sol.

Sous évier , perso je place tout de même un fond que je découpe pour le passage des tuyaux et syphon ca évite que tout tombe derrière et au sol.

Ensuite si il n'y a pas de plaque aluminium pour l'eau lors de la dépose du bas du syphon, je colle un  adhésif et joint silicone périphérique ca évite que l'eau ne fasse gondoler le panneau du fond et le fond du meuble.

Mon constat un plan de 60 cm des meubles de 57 cm il reste 3 cm , la façade faisant par exemple 19 mm il reste 11 mm de débord largement suffisant.

C'est ce que j'ai avec toutes les 34 cuisines que j'ai monté sauf si les murs n'étaient pas droit, dans ce cas plan de 70 cm collé au mur vérification du point le plus prés du bord et traçage en suivant la forme du mur pour la découpe à 60 cm au point le plus pénalisant.

Dans ton cas de plan d'angle, attention à l'équerrage qui doit être vérifié avant tout achat de la longueur des 2 morceaux selon longueur vendue.

Comment vas tu relier les 2 ?
je n'aime pas les raccords avec des baguettes alu.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Val D Oise
w36xb2w a écrit:Bonjour
Rien ne t’empêche d'acheter le plan tailleur que chez celui qui vend la cuisine.
Je te déconseille de percer les cotés des meubles.

N'oublies pas qu'il y a des fonds qui servent a l'équerrage, bien qu'ils existent, il va te falloir vérifier que chaque meuble est d'aplomb dans les 2 sens.

Mettre a hauteur théorique les pieds avant tout en fonction de la hauteur de plinthe.
vérifier l'horizontalité du sol.

Sous évier , perso je place tout de même un fond que je découpe pour le passage des tuyaux et syphon ca évite que tout tombe derrière et au sol.

Ensuite si il n'y a pas de plaque aluminium pour l'eau lors de la dépose du bas du syphon, je colle un  adhésif et joint silicone périphérique ca évite que l'eau ne fasse gondoler le panneau du fond et le fond du meuble.

Mon constat un plan de 60 cm des meubles de 57 cm il reste 3 cm , la façade faisant par exemple 19 mm il reste 11 mm de débord largement suffisant.

C'est ce que j'ai avec toutes les 34 cuisines que j'ai monté sauf si les murs n'étaient pas droit, dans ce cas plan de 70 cm collé au mur vérification du point le plus prés du bord et traçage en suivant la forme du mur pour la découpe à 60 cm au point le plus pénalisant.

Dans ton cas de plan d'angle, attention à l'équerrage qui doit être vérifié avant tout achat de la longueur des 2 morceaux selon longueur vendue.

Comment vas tu relier les 2 ?
je n'aime pas les raccords avec des baguettes alu.

Tout d'abord merci de ta réponse.
Je vais te répondre petit a petit par rapport a ce que tu as dis dans ton message.
"Rien ne t’empêche d'acheter le plan tailleur que chez celui qui vend la cuisine."
Ah oui ca c'est sur mais je prefere si possible (sauf vraiment s'il n'y a pas le choix) tout acheter au meme endroit, c'est plus simple.
"Je te déconseille de percer les cotés des meubles.


N'oublies pas qu'il y a des fonds qui servent a l'équerrage, bien qu'ils existent, il va te falloir vérifier que chaque meuble est d'aplomb dans les 2 sens."
Je parle de percer les côtés dans le vide sanitaire mais m'arrêter avant le fond pour ne pas avoir de problemes comme tu dis.


"Sous évier , perso je place tout de même un fond que je découpe pour le passage des tuyaux et syphon ca évite que tout tombe derrière et au sol."
Oui oui, si je peux je met les fonds partout. Et si je ne peux pas je ne les met pas. beaucoup de cuisines n'ont pas de fonds et elles s'en portent bien.


"Ensuite si il n'y a pas de plaque aluminium pour l'eau lors de la dépose du bas du syphon, je colle un  adhésif et joint silicone périphérique ca évite que l'eau ne fasse gondoler le panneau du fond et le fond du meuble."
J'ai pas trop compris ca

"Mon constat un plan de 60 cm des meubles de 57 cm il reste 3 cm , la façade faisant par exemple 19 mm il reste 11 mm de débord largement suffisant."
J'ai pas trop compris non plus...

"C'est ce que j'ai avec toutes les 34 cuisines que j'ai monté sauf si les murs n'étaient pas droit, dans ce cas plan de 70 cm collé au mur vérification du point le plus prés du bord et traçage en suivant la forme du mur pour la découpe à 60 cm au point le plus pénalisant."
70cm ca me parait grand...  tu veux dire que si le mur n'est pas droit on est obligé de prendre plus grand (70cm) et couper dans la longueur pour suivre l'angle du mur s'il n'est pas droit ?

"Dans ton cas de plan d'angle, attention à l'équerrage qui doit être vérifié avant tout achat de la longueur des 2 morceaux selon longueur vendue."
J'ai regardé avec une equerre a 90° classique (pas du matos de pro etc) et le mur m'a l'air a peu pret droit en angle droit a 90°.

"Comment vas tu relier les 2 ?
je n'aime pas les raccords avec des baguettes alu."
Je pensais collés entre eux au niveau du chant + collés au mur + vissés par en dessous avec les meubles.
Il me faudrait un peu plus de details car la j'ai pas tout compris.
Du coup il faut que je prenne un plan de travail de combien ?
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
w36xb2w a oublié que tu devais te décaler des murs, donc plan de 60 pas suffisant, 65 OK. 11 mm de debord, ce n'est que mon avis, pas suffisant.
Évite Brico Dépôt, très chapeau, ça passe pour du secondaire, en location à la rigueur.
But et Leroy, pour des prix bas, OK. Ikea, je ne connais pas.
Pour les jonctions de plans de travail, colle D3 ou D4 uniquement, pas de silicone. Les baguettes alu, c'est très moche en effet. Bien les appliquer l'un contre l'autre après avoir bien envolé, puis bien essuyer la colle. Tasseau à chaque angle s'il n'y a pas de meuble d'angle, pour soutenir les plans contre le mur dans l'angle.
Et les niveaux, les aplombs de chaque caisson sont très importants. Utiliser une règle de maçon pour tout régler. Sinon, quand on met les portes et les tiroirs, réglages en pagaille!?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Nouveau membre Env. 10 message Val D Oise
sumotori22 a écrit:w36xb2w a oublié que tu devais te décaler des murs, donc plan de 60 pas suffisant, 65 OK. 11 mm de debord, ce n'est que mon avis, pas suffisant.
Évite Brico Dépôt, très chapeau, ça passe pour du secondaire, en location à la rigueur.
But et Leroy, pour des prix bas, OK. Ikea, je ne connais pas.
Pour les jonctions de plans de travail, colle D3 ou D4 uniquement, pas de silicone. Les baguettes alu, c'est très moche en effet. Bien les appliquer l'un contre l'autre après avoir bien envolé, puis bien essuyer la colle. Tasseau à chaque angle s'il n'y a pas de meuble d'angle, pour soutenir les plans contre le mur dans l'angle.
Et les niveaux, les aplombs de chaque caisson sont très importants. Utiliser une règle de maçon pour tout régler. Sinon, quand on met les portes et les tiroirs, réglages en pagaille!?

D'accord merci !
et un plan de travail de 63,5 ne suffirait pas ? et 62 ? non plus ?
Je pense que je vais surement aller chez Leroy Merlin. Je vais voir.
Pour le plan de travail oui je comptais le coller. et il y aura un meuble d'angle donc pas de souci.
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
je n'ai donné qu'a titre indicatif les dimensions avec un plan de 60 cm.
Citation: "Mon constat un plan de 60 cm des meubles de 57 cm il reste 3 cm , la façade faisant par exemple 19 mm il reste 11 mm de débord largement suffisant."
J'ai pas trop compris non plus...

60 cm -57= reste 3 cm
3 cm moins épaisseur meuble 19mm reste 11 mm
 si 62 cm
62-57= 5 cm
5-1.9=31 mm
etc..
Citation: Ensuite si il n'y a pas de plaque aluminium pour l'eau lors de la dépose du bas du siphon, je colle un  adhésif et joint silicone périphérique ca évite que l'eau ne fasse gondoler le panneau du fond et le fond du meuble."

J'ai pas trop compris ca

Si tu as le siphon bouché, tu dévisses la base et l'eau coule dans le fond de ton meuble, si il n'est pas protégé par une plaque que fournissent les bons cuisinistes ton fond gonfle et est vite mort.



Citation: C'est ce que j'ai avec toutes les 34 cuisines que j'ai monté sauf si les murs n'étaient pas droit, dans ce cas plan de 70 cm collé au mur vérification du point le plus prés du bord et traçage en suivant la forme du mur pour la découpe à 60 cm au point le plus pénalisant."

70cm ca me parait grand...  tu veux dire que si le mur n'est pas droit on est obligé de prendre plus grand (70cm) et couper dans la longueur pour suivre l'angle du mur s'il n'est pas droit ?


Si tu as, comme je l'ai déjà vu, un mur en courbe convexe ou concave et que tu ne découpe pas le plan, tu vas avoir un jour de x cm , donc tu le plaques contre ce mur et tu traces en intercalant un bois ou autre pour placer ton crayon sur le coté et tu tires le tout le long du mur pour avoir la trace de la découpe tout du long.
Citation: "Dans ton cas de plan d'angle, attention à l'équerrage qui doit être vérifié avant tout achat de la longueur des 2 morceaux selon longueur vendue."

J'ai regardé avec une equerre a 90° classique (pas du matos de pro etc) et le mur m'a l'air a peu pret droit en angle droit a 90°.


A peu près, c'est ce que le métreur a fait chez moi pour me vendre un plan de 70 cm que j'ai en définitive découpé a 60 cm et recoupé celui d'angle de la même manière.
Puis j'ai ajouté une crédence du même produit que le plan pour récupérer la courbure concave de la cloison,dans le coin a gauche de la photo sur 70 cm.
j'ai remonté aussi les prises a droite de la fenêtre pour ne pas tailler dans la crédence basse.
Cuisine en cours de pose par mes soins


Citation: "Comment vas tu relier les 2 ?
je n'aime pas les raccords avec des baguettes alu."
Je pensais coller entre eux au niveau du chant + collés au mur + vissés par en dessous avec les meubles.
Il me faudrait un peu plus de details car la j'ai pas tout compris.

Je mets deux lamellos dans soit la rainure si plan d'usine soit avec ma machine et je colle , pas de silicone.

Citation: Du coup il faut que je prenne un plan de travail de combien ?

C'est fonction de tous les constats écris plus haut et si tu mets une crédence en stratifié épaisse ( de 10 a 19 mm)tu peux gagner aussi quelques cm, donc un plan 60 ou 62 ou 65
Edité 4 fois, la dernière fois il y a 20 jours.
Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
La cuisine brico depot d'écrite plus haut .
Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Bonjour

Vous pardonnerez d'avance au béotien qui n'a à son actif qu'un seul montage de cuisine : la sienne ( de chez le suédois )

Je ne me suis certainement pas fait chier avec une plaque aluminium pour protéger le meuble au cas où je devrais démonter le siphon:
Si ça arrive, je placerai une bête cuvette plastique à 3 € en dessous, il n'y en a pas des litres, qui vont couler. Et hop là là...

C'était le conseil Mc Gyver du jour.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour Panoptés.

Pour ma part il vaut mieux prévenir que guérir.

Quand tu auras vu l’état de certains fonds de meuble comme moi je l'ai vu ( pas que les meubles évier , également les armoires de réfrigérateurs ou
j'ai mis des cales sous ce fond pour que tout ne s'écroule pas et ne pas changer toute la cuisine)tu changeras peut être d'avis.

Donc tu fais comme tu veux mais STP ne critique pas les conseils même les autres que les miens.

Mc Gyver N°2 si tu es le N°1.

Citation: Résultats pour w36xb2w macgyver
Essayez avec l'orthographe w36xb2w mc gyver

Mises à jour Tomtom - Forum PC Astuces
https://forum.pcastuces.com › ...

23 févr. 2013 · 14 posts · ‎7 auteurs
On m'appelle aussi Mac Gyver sur un forum Tomtom. Explique bien ton ... Modifié par w36xb2w le 22/02/2013 18:07. Slalomeur. Slalomeur.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
w36xb2w a écrit:

Donc tu fais comme tu veux mais STP ne critique pas les conseils même les autres que les miens.

Ah mais je n'ai rien critiqué, je n'aurais pas l'outrecuidance de critiquer un professionnel de la pose de cuisines.
J'ai simplement expliqué ce que moi j'ai fait, ce qui est mon droit le plus strict, non ? 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
C'est ta remarque ( je ne me suis pas fait chier) qui ma fait bondir. Je ne suis pas un pro , meme si je pose par plaisir les cuisines et fait bien d'autres choses d'où mon surnom de Mc Gyver partout ou je vais.
J'ai passé ma vie a aider les autres et continue sur les forums.
Je pense avoir droit a un peu de respect.
Voilà tout est dit.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Ho, ho, vous êtes bien susceptible, Monsieurw36xb2w , et je ne vois pas en quoi ma remarque manquait de respect.
Je ne me vexe pas pour votre tutoiement, moi, alors que je ne vous y ai pas invité...

Et ça va bien, là, on ne va pas y passer le réveillon.

Donc, oui, tout est dit
Je vous souhaite une bonne soirée.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Sur les forum on tutoie c'est la norme.
Désolé
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre utile Env. 500 message Tarn Et Garonne
+1 avec Panoptès, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Nouveau membre Env. 10 message Val D Oise
sumotori22 a écrit:w36xb2w a oublié que tu devais te décaler des murs, donc plan de 60 pas suffisant, 65 OK. 11 mm de debord, ce n'est que mon avis, pas suffisant.
Évite Brico Dépôt, très chapeau, ça passe pour du secondaire, en location à la rigueur.
But et Leroy, pour des prix bas, OK. Ikea, je ne connais pas.
Pour les jonctions de plans de travail, colle D3 ou D4 uniquement, pas de silicone. Les baguettes alu, c'est très moche en effet. Bien les appliquer l'un contre l'autre après avoir bien envolé, puis bien essuyer la colle. Tasseau à chaque angle s'il n'y a pas de meuble d'angle, pour soutenir les plans contre le mur dans l'angle.
Et les niveaux, les aplombs de chaque caisson sont très importants. Utiliser une règle de maçon pour tout régler. Sinon, quand on met les portes et les tiroirs, réglages en pagaille!?

Bonsoir, ce type de colle c'est bon pour coller les 2 plans de travail ensemble ? 
https://www.leroymerlin.fr/produits/peinture-droguerie/colle[...]Lw_wcB&gclsrc=aw.ds 
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Et ben non...il faut de la colle à bois c'est de la colle blanche liquide, il faut de la D3 mini. Demande au vendeur de Merlin pimpin. S'il dit de mettre du silicone ou cette colle qui doit coûter un bras et rapporter un max au magicien...et ben non...Biggrin
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Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
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