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Section câblage

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 160 fois
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Env. 400 message Vab (8)
Bonjour,

Je souhaite faire une nouvelle installation éléctrique entre mon compteur maison et un nouveau compteur garage

La distance entre les deux compteur est de 70 m

voir schema ci dessous




Dans le tableau de la maison, je vais installé un interrupteur sectionneur de 63 A

J'en ai discuté à droite et a gauche, on m'a conseillé du 3g16mm², 2g16mm², du 2g25mm² en cuivre

Bref ... j'ai reçu différents avis

en cherchant un peu, j'ai vu qu'il faudrait du 2g25mm² cuivre mais les prix s'envolent

et donc on pourrait basculer sur du 2g35mm² en alu !!!

j'ai oublié de précisé que c'est pour faire de la soudure mig, et différents appareils qui consomment

selon vous, 2g25mm² cuivre ? 2g35mm² ? autres chose ???

merci cordialement
Messages : Env. 400
De : Vab (8)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Bjr il faut nous dire en quelle séction la maison est alimentée.Et la puissance de votre abonnement.crdlt
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Bourg En Bresse (1)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Je suppose que vous parlez de tableaux de répartition et pas de compteurs.

Pas d'interrupteur sectionneur au départ, mais un disjoncteur (obligatoire pour protéger le câble de liaison)

Attention à la chute de tension qui sera importante sur 70m (surtout si vous faites de la soudure) et qui nécessitera forcément une section importante.

Il manque 2 paramètres essentiels dans votre description pour pouvoir correctement dimensionner le câble :
- la puissance maximale dont vous aurez besoin dans le garage
- l'emplacement du disjoncteur EDF (à côté de votre tableau principal ou à l'extérieur en limite de propriété)


Pour vous donner une idée, en supposant que le disjoncteur EDF soit à côté du tableau principal, donc en tablant sur une hypothèse de chute de tension maxi d'environ 2% cela donne pour 70m :

Avec du cuivre (R2V) :
- 16² protégé au départ par un disjoncteur 25A pour 5,5 kW maxi et 2,2% de chute de tension maxi
- 25² protégé au départ par un disjoncteur 40A pour 9 kW maxi et 2,2% de chute de tension maxi
- 35² protégé au départ par un disjoncteur 63A pour 14 kW maxi et 2,4% de chute de tension maxi

Avec de l'alu (AR2V, prévoir en plus 4 fouets de raccordement) :
- 25² protégé au départ par un disjoncteur 25A pour 5,5 kW maxi et 2,3% de chute de tension maxi
- 35² protégé au départ par un disjoncteur 32A pour 7 kW maxi et 2,1% de chute de tension maxi
- 50² protégé au départ par un disjoncteur 50A pour 11,5 kW maxi et 2,3% de chute de tension maxi


Vous aurez chaque fois la possibilité de prendre
- soit du câble 2x (phase/neutre) et de refaire une terre en local
- soit du câble 3G (phase/neutre/terre)

Attention le coût de création d'une terre n'est pas neutre :
- un ou plusieurs piquets de terre
- câblette 25² cuivre nu
- barrette de coupure
- vert/Jaune de section adaptée pour faire la liaison avec le tableau
- location de l'appareil de mesure
... et je ne ne compte pas le temps passé.


Et bien entendu, il vous faudra un abonnement EDF compatible avec ce besoin de puissance complémentaire.
Carminas
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, tout dépend de la puissance de votre poste à souder, j'ai fait une simulation avec 30A. En cuivre, en 3*16 on passe avec une chute de tension de 2.7% ce qui est acceptable , du 3*25 serais plus sur, et pour de l'alu on serais plutôt sur du 35mm
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 400 message Vab (8)
Bonjour,

le compteur EDF est à l'intérieur de la maison

La maison est alimenté en 10 mm² jusqu'au tableau électrique



Affectivement, j'ai fais une petite erreur , c'est bien tableau de répartition


Je pense qu'au niveau de la puissance que j'ai besoin, si je refere au mig

il indique Puissance absorbée maximale 41,7 A Puissance absorbée réelle 32,3 A

si j'arrondi à 42A, sa me donne une puissance maxi de 9240 W , environs 10KW max


Donc si je dis pas de bétises vis à vis de votre dernier post !!

si en cuivre, il me faut

R2v

- 35² protégé au départ par un disjoncteur 63A pour 14 kW maxi et 2,4% de chute de tension maxi


ou en alu

AR2V + prévoir en plus 4 fouets de raccordement

- 50² protégé au départ par un disjoncteur 50A pour 11,5 kW maxi et 2,3% de chute de tension maxi


concernant le disjoncteur 50A, ceci irait ???





Admettons que j'installe le disjoncteur 50A

je pars du bornier electrique jusqu'en au du disjoncteur avec du combien en cable ????


et idem en partant en bas du disjoncteur jusqu'au garage, je pars en AR2V 2g50mm² , je pourrai bien brancher ce cable directement en bas du disjoncteur vus la section des cable ??

a quoi servent et comment on utilise les fouets ? merci à vous
Messages : Env. 400
De : Vab (8)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour le coup le dimensionnement est très large et n'a un intérêt que si vous augmentez la puissance d'abonnement, car aujourd'hui avec 45A (que je déduis de votre 10²), vous etes limité à 10kW et on peut supposer que d'autres choses fonctionneront simultanément sur votre installation

Si vous augmentez la puissance d'abonnement à 12kVA soit 60A, il faudra passer à du 16² sur la 1ère liaison.

Le disjoncteur 50A mis en référence convient, mais je ne suis pas expert des postes à souder.

Les fouets (embouts réducteurs) sont des petits câbles de liaison avec dispositif de serrage qui permettent 2 choses :
- passer d'une grosse section à une petite section
- passer d'un câble alu à une connexion cuivre
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bon courage pour brancher du 50 mm sur un disjoncteur, justement les peignes servent à cela, ils réduisent la section du câble en 25 mm, par contre je n'ai toujours pas compris pourquoi ils ne crame pas, peut-être pacque ils ne mesurent en environ 20 cm ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Les fouets servent aussi pour la soupless du raccordement sur les disjoncteur.Quel utilité pour la soudure?Ton mig mono est-il récent?est ce que tu va souder en fil 0.6 ou 0.8?grosse ferraille?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Bourg En Bresse (1)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
plaquisteheureux a écrit:Bon courage pour brancher du 50 mm sur un disjoncteur, justement les peignes servent à cela, ils réduisent la section du câble en 25 mm, par contre je n'ai toujours pas compris pourquoi ils ne crame pas, peut-être pacque ils ne mesurent en environ 20 cm ?

Les gros câbles sont utilisés pour limiter la chute de tension.
Mais on passe sans problème 60A dans un 16² sur plusieurs mètre donc aucune raison que cette petite section s'échauffe sur 20cm.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Dans la situation comme celle ci "Soudage en mono sur abonnement limité"il faut mesuré l'ampérage pris par ton mig sur de la soudure importante .C'est pour éviter de faire n'importe quoi du départ.Crdlt
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Bourg En Bresse (1)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 400 message Vab (8)
GOUPIL 01 a écrit:Les fouets servent aussi pour la soupless du raccordement sur les disjoncteur.Quel utilité pour la soudure?Ton mig mono est-il récent?est ce que tu va souder en fil 0.6 ou 0.8?grosse ferraille?


voici le poste en question

https://www.stahlwerk-schwei[...]200-ST-IGBT
Messages : Env. 400
De : Vab (8)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Vab (8)
Je viens de regarder sur le linky

je suis en 6 KVa, donc en 30a

donc mon cable est peu etre plus en 6mm²

désolé
Messages : Env. 400
De : Vab (8)
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Env. 400 message Vab (8)
Carminas a écrit:Bonjour

Pour le coup le dimensionnement est très large et n'a un intérêt que si vous augmentez la puissance d'abonnement, car aujourd'hui avec 45A (que je déduis de votre 10²), vous etes limité à 10kW et on peut supposer que d'autres choses fonctionneront simultanément sur votre installation

Si vous augmentez la puissance d'abonnement à 12kVA soit 60A, il faudra passer à du 16² sur la 1ère liaison.

Le disjoncteur 50A mis en référence convient, mais je ne suis pas expert des postes à souder.

Les fouets (embouts réducteurs) sont des petits câbles de liaison avec dispositif de serrage qui permettent 2 choses :
- passer d'une grosse section à une petite section
- passer d'un câble alu à une connexion cuivre


je ne connaissais pas les fouets et leurs utilités, c'est top ça !!!
Messages : Env. 400
De : Vab (8)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Djweb75 a écrit:Je viens de regarder sur le linky

je suis en 6 KVa, donc en 30a

donc mon cable est peu etre plus en 6mm²

désolé

Donc il faudra sans doute augmenter la puissance d’abonnement et sans doute changer le câble de liaison entre le disjoncteur EDF et le tableau de répartition. 
A confirmer en fonction de la section réellement en place. 
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Vab (8)
Attention carminas !!!

ceci dit !!!

sur le mig est écrit la puissance maximum !!!!

moi je compte faire des cordons, mais je compte pas non plus faire des trucs énormes et encore moins en série

ce sera surement de l'occasionnel , donc quand j'ai parlé tout à l'heure des 42A en max !!!

au final, je serai moins que ça c'est sur !!!

donc je peux rester malgré tout sur ce qu'on à dit plus haut ?


R2v

- 35² protégé au départ par un disjoncteur 63A pour 14 kW maxi et 2,4% de chute de tension maxi


ou en alu

AR2V + prévoir en plus 4 fouets de raccordement

- 50² protégé au départ par un disjoncteur 50A pour 11,5 kW maxi et 2,3% de chute de tension maxi

+ un disjoncteur de 50A


vous connaissez un bon site ( je sais pas si j'ai le droit de faire cette demande ) pour acheter du cable Ar2v 2g50mm²

la terre sera fait en local
Messages : Env. 400
De : Vab (8)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Attention à ne pas surdimensionner car :
- disjoncteur 50A + 70m de 2x50² alu + interrupteur différentiel 30mA 63A
et
- disjoncteur 40A + 70m de 2x35² alu + interrupteur différentiel 30mA 40A
ce n'est pas le même coût.

Renseignez vous bien auprès des spécialistes des postes à souder de la puissance maxi nécessaire, car ce serait dommage de payer pour quelque chose qui n'est pas nécessaire

Pour le câble, par exemple :
https://www.comptoir-du-cabl[...]ouleur-noir
Mais il y a peut être plus compétitif ailleurs (ici environ 500 €)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Vab (8)
Daccord,

un très grand merci pour vos conseil !!

je garde tout ça de mon coté, je vais me renseignez

SmileSmileSmile vous etes toujours de très bon conseil, bravo
Messages : Env. 400
De : Vab (8)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Bjr vu le model du poste(récent et pour la petite soudure)tu n'aura pas gros ampérage.J ai posé la question parce que plus les models sont vieux plus ils leur faut jus.Bien faire attention qu il n'y est pas de chute de tension car la soudure ne fonctionnera pas.Par sur 25²cuivre.crdlt
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Bourg En Bresse (1)
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Env. 400 message Vab (8)
GOUPIL 01 a écrit:Bjr vu le model du poste(récent et pour la petite soudure)tu n'aura pas gros ampérage.J ai posé la question parce que plus les models sont vieux plus ils leur faut jus.Bien faire attention qu il n'y est pas de chute de tension car la soudure ne fonctionnera pas.Par sur 25²cuivre.crdlt


Bonjour

je pense aussi, vu que je vais faire de la soudure assez basique !!!!

je te remercie de ta réponse
Messages : Env. 400
De : Vab (8)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le mercredi 24 avril 2024 à 11h44
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