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Dérogation création place de stationnement

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Env. 30 message Alpes Maritimes
Bonjour, je vous expose rapidement le problème, voici notre projet de construction familial de 6 personnes :

- 2 maisons comprenant 4 logements :
  - 1 4p (110m2) pour 2 personnes
  - 1 3p (90m2) pour 2 personnes
  - 1 2p (50m2) pour 1 personne
  - 1 2p (50m2) pour 1 personne

Surface total du projet : 300m2

Après étude du PLU, et demande direct à la mairie, voici leur réponse : 

Madame,
 
Le calcul pour vos places de parking sur la parcelle ***** en vue de la constitution d’un dossier de PC,
 
4 x 2 = 8 places
300-80 = 220 m² soit 6 places
 
Total 8 + 6 = 14 places.
 
Nous restons à votre disposition pour tout autre renseignements.
 
Cordialement

Nous sommes 6 personnes, dont 1 personne âgée avec des difficultés à se déplacer donc sans véhicule. A terme les deux 2p se transformeront en 4p. Le nombre de places de parking nous paraît tellement incohérent...

Savez vous si il est possible de demander une dérogation au maire pour réduire ce nombre aberrant de place de stationnement ? Y'a t'il des solutions autres ? 
Messages : Env. 30
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'enrobée ou de groudronnage...

Allez dans la section devis enrobée du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-97-devis_enrobee.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, chaque mairie fait comme elle veut en matière de permis de construire. J'ai un voisin qui a fait 5 logements dans une maison. il a supprimé le garage existant pour le transformer en logement IL y aura 2 T3 et 3 studios.

Il a créé un parking à l'arrière. Ce n'est pas facilement accessible et jamais de la vie 5 voitures pourront s'y garer. bien joli s'il y en rentre 3 et encore, il ne faudra pas qu'elles soient trop grosses. iL y a vraiment de l'abus. Rien n'est contrôlé. bon je crois qu'ils ont quelqu'un de bien placé à la mairie... ceci doit expliquer cela.

Il faut dire aussi qu'en général c'est une place par logement, et aussi que si à un moment une personne n'a pas de voiture, il peut en venir une autre qui en aura une ou deux surtot si c'est un couple.

iL vous reste la possibilité de faire deux ou trois garages ou plus sous le bâtiment pour arriver au nombre
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Vous pouvez demander à la mairie une dérogation pour réduire le nombre de places de parking, dont le calcul est comme LARZAC l'a dit défini par le PLU.

Cependant il faut bien considérer que ce n'est pas votre usage que la mairie va considérer, mais l'usage possible.
Les personnes âgées vont partir (à la maison de retraite par exemple), les logements vont se vendre et les propriétaires vont remplacer ceux qui étaient imaginés à l'origine.
Si vous êtes en centre ville avec les transports en commun à proximité, un véhicule par logement peut passer.
Si vous êtes en rase campagne ou seul l'école et la boulangerie sont accessibles à pied, souvent c'est 1 voiture par adulte, donc 2 par logement (et on rentre facilement 2 adultes dans les 2 T2). Et à ça il faut ajouter les invités, les enfants (dans le T3 et le T4) qui auront eu le permis et leur propre voiture (quand je vivais encore chez mes parents, on avait 4 voitures pour 5 personnes), pour éviter qu'ils ne se garent sur la chaussée.
Vous pouvez donc peut-être tenter de diminuer les 6 places requises par la surface, mais à mon avis pas les faire supprimer. S'agissant d'un stationnement temporaire pour les places "invités", vous pouvez les dessiner en enfilade avec les autres véhicules.
Puis j'ai bien vu des personnes qui garent 30 véhicules dans un espace de 250m² (si si, j'ai compté sur la vue satellite)

Bonnes négociations.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Alpes Maritimes
LARZAC a écrit:Bonjour,    chaque mairie fait comme elle veut en matière de permis de construire.  J'ai un voisin qui a fait 5 logements dans une maison.  il a supprimé le garage existant pour le transformer en logement  IL y aura 2 T3 et 3 studios.  

Il a créé un parking à l'arrière.  Ce n'est pas facilement accessible et jamais de la vie 5 voitures pourront s'y garer. bien joli s'il y en rentre 3 et encore, il ne faudra pas qu'elles soient trop grosses.   iL y a vraiment de l'abus.  Rien n'est contrôlé.  bon je crois qu'ils ont quelqu'un de bien placé à la mairie...  ceci doit expliquer cela.

Il faut dire aussi qu'en général c'est une place par logement, et aussi que si à un moment une personne n'a pas de voiture, il peut en venir une autre qui en aura une ou deux surtot si c'est un couple.

iL vous reste la possibilité de faire deux ou trois garages ou plus sous le bâtiment pour arriver au nombre

Là en l'occurence c'est le PLU de la commune qui prévoit autant de places de parking pour la taille de notre construction et du nombre de logement...
Messages : Env. 30
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 30 message Alpes Maritimes
Woofy a écrit:Bonjour,
Vous pouvez demander à la mairie une dérogation pour réduire le nombre de places de parking, dont le calcul est comme LARZAC l'a dit défini par le PLU.

Cependant il faut bien considérer que ce n'est pas votre usage que la mairie va considérer, mais l'usage possible.
Les personnes âgées vont partir (à la maison de retraite par exemple), les logements vont se vendre et les propriétaires vont remplacer ceux qui étaient imaginés à l'origine.
Si vous êtes en centre ville avec les transports en commun à proximité, un véhicule par logement peut passer.
Si vous êtes en rase campagne ou seul l'école et la boulangerie sont accessibles à pied, souvent c'est 1 voiture par adulte, donc 2 par logement (et on rentre facilement 2 adultes dans les 2 T2). Et à ça il faut ajouter les invités, les enfants (dans le T3 et le T4) qui auront eu le permis et leur propre voiture (quand je vivais encore chez mes parents, on avait 4 voitures pour 5 personnes), pour éviter qu'ils ne se garent sur la chaussée.
Vous pouvez donc peut-être tenter de diminuer les 6 places requises par la surface, mais à mon avis pas les faire supprimer. S'agissant d'un stationnement temporaire pour les places "invités", vous pouvez les dessiner en enfilade avec les autres véhicules.
Puis j'ai bien vu des personnes qui garent 30 véhicules dans un espace de 250m² (si si, j'ai compté sur la vue satellite)

Bonnes négociations.

Même en extrapolant sur l'éventuel nombre de voiture que l'on pourrait avoir on a du mal à atteindre les 8 voitures pour les 4 logements qui se transformeront en 3 par la suite...
J'ai appelé le 1er adjoint au maire de l'urbanisme qui nous dit qu'il n'y a aucune dérogation possible pour ce problème, et qu'il faut carrément revoir le PLU.
J'ai quand même RDV avec la personne en charge de l'instruction des dossiers mercredi pour discuter de ce problème.
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Si le maire vous fait une dérogation, il s'expose à des sanctions de la part de son chef, le préfet. Et vous pourriez subir un retrait administratif de votre permis accordé à tord. C'est pour ça qu'il demande le respect du PLU.
Si vous voulez faire un petit immeuble il faut avoir le stationnement qui va avec. Comme je vous l'ai dit, on peut rentrer 30 voitures sur un terrain de 250m². Vous devriez arriver à trouver de quoi dessiner des voitures garées sur un terrain. Puis les places de parking engazonnées c'est tendance
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, On voit souvent les gens transformer leur garage en pièce de vie, et ça c'est autorisé. Il existe même des baies vitrées juste à la dimension. ça fait bien un stationnement de moins, et là on laisse faire.

Prenez l'avis d'un archi pour caser les places nécessaires, ils connaissent toutes les astuces, dans la mesure du possible.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Woofy a écrit:Si le maire vous fait une dérogation, il s'expose à des sanctions de la part de son chef, le préfet. Et vous pourriez subir un retrait administratif de votre permis accordé à tord. C'est pour ça qu'il demande le respect du PLU.
Si vous voulez faire un petit immeuble il faut avoir le stationnement qui va avec. Comme je vous l'ai dit, on peut rentrer 30 voitures sur un terrain de 250m². Vous devriez arriver à trouver de quoi dessiner des voitures garées sur un terrain. Puis les places de parking engazonnées c'est tendance

Alors voilà ce qu'il en ressort, j'ai eu RDV avec la personne qui instruit les dossiers sur ma commune pour discuter de la situation. 
Très compréhensif, il est bien conscient que les 14 places de parking demandés sont excessives et pratiquement infaisable, impossible de demander de dérogations pour ce point. 
La solution trouvée est de jouer sur le fait que les places de parking ne sont pas calibrés dans le PLU et que donc on peut les placer plus ou moins ou l'on veut, sans dimensions minimale, tout en restant plus ou moins crédible. De cette façon il est facile de créer des rectangles sur le plan dans la rampe d'accès ce qui devrait faciliter la situation !
Affaire à suivre
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Alpes Maritimes
LARZAC a écrit:Bonjour,   On voit souvent les gens transformer leur garage en pièce de vie, et ça c'est autorisé. Il existe même des baies vitrées juste à la dimension.  ça fait bien un stationnement de moins,  et là on laisse faire.

Prenez l'avis d'un archi pour caser les places nécessaires, ils connaissent toutes les astuces, dans la mesure du possible.

Effectivement je devrai avoir sous peu une proposition de l'architecte en prenant en compte mon message du dessus, merci des réponses
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
faischiercesconneries a écrit:
Woofy a écrit:Si le maire vous fait une dérogation, il s'expose à des sanctions de la part de son chef, le préfet. Et vous pourriez subir un retrait administratif de votre permis accordé à tord. C'est pour ça qu'il demande le respect du PLU.
Si vous voulez faire un petit immeuble il faut avoir le stationnement qui va avec. Comme je vous l'ai dit, on peut rentrer 30 voitures sur un terrain de 250m². Vous devriez arriver à trouver de quoi dessiner des voitures garées sur un terrain. Puis les places de parking engazonnées c'est tendance

Alors voilà ce qu'il en ressort, j'ai eu RDV avec la personne qui instruit les dossiers sur ma commune pour discuter de la situation. 
Très compréhensif, il est bien conscient que les 14 places de parking demandés sont excessives et pratiquement infaisable, impossible de demander de dérogations pour ce point. 
La solution trouvée est de jouer sur le fait que les places de parking ne sont pas calibrés dans le PLU et que donc on peut les placer plus ou moins ou l'on veut, sans dimensions minimale, tout en restant plus ou moins crédible. De cette façon il est facile de créer des rectangles sur le plan dans la rampe d'accès ce qui devrait faciliter la situation !
Affaire à suivre

Ben voilà, c'était qu'est-ce que je disais !
Des places de 1m80 x 3m pour rentrer l'Aixam ou la Smart et c'est bon !
Pour trouver 14 places de parking, ça prends 75.6m². Je vous les trouve en 2 minutes si vous mettez votre plan !
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Alpes Maritimes
Woofy a écrit:
faischiercesconneries a écrit:
Woofy a écrit:Si le maire vous fait une dérogation, il s'expose à des sanctions de la part de son chef, le préfet. Et vous pourriez subir un retrait administratif de votre permis accordé à tord. C'est pour ça qu'il demande le respect du PLU.
Si vous voulez faire un petit immeuble il faut avoir le stationnement qui va avec. Comme je vous l'ai dit, on peut rentrer 30 voitures sur un terrain de 250m². Vous devriez arriver à trouver de quoi dessiner des voitures garées sur un terrain. Puis les places de parking engazonnées c'est tendance

Alors voilà ce qu'il en ressort, j'ai eu RDV avec la personne qui instruit les dossiers sur ma commune pour discuter de la situation. 
Très compréhensif, il est bien conscient que les 14 places de parking demandés sont excessives et pratiquement infaisable, impossible de demander de dérogations pour ce point. 
La solution trouvée est de jouer sur le fait que les places de parking ne sont pas calibrés dans le PLU et que donc on peut les placer plus ou moins ou l'on veut, sans dimensions minimale, tout en restant plus ou moins crédible. De cette façon il est facile de créer des rectangles sur le plan dans la rampe d'accès ce qui devrait faciliter la situation !
Affaire à suivre

Ben voilà, c'était qu'est-ce que je disais !
Des places de 1m80 x 3m pour rentrer l'Aixam ou la Smart et c'est bon !
Pour trouver 14 places de parking, ça prends 75.6m². Je vous les trouve en 2 minutes si vous mettez votre plan !

Effectivement vu comme ça... 
Je posterai une photo du plan quand les ajustements seront faits 
Messages : Env. 30
Dept : Alpes Maritimes
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,
Juste par curiosité, suite à ces échanges...est-il précisé que ça doit être du parking pour voiture ? Parce que des places de stationnement pour des motos ou des vélos (transition écologique, PADD de la commune...) ça prend peu de place et ça répond à la réglementation...
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Meurthe Et Moselle
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 19h31
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