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Que mettre dans la notice pour une charpentes à combles aménageables ?

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 173 fois
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Super bloggeur Env. 50 message Yvelines
Bonjour,

Nous faisons construire une maison R+1 (10x8,5) et souhaitons avoir des combles aménageables. L'idée c'est d'essayer de réduire au plus le coût que nous aurons dans quelques années pour les aménager, et idéalement NE PAS TOUCHER DU TOUT à la charpente au moment où nous attaquerons l'aménagement de ces combles (et attaquer directement l'isolation le plancher les cloisons et les revêtements). Par conséquent nous avons demandé au cst d'inclure dans la notice, en plus des "combles aménageables" 2 chevêtres prêts à recevoir des fenêtres de toit dont l'emplacement sera défini à la MAP. 

Ma question est, si on inclue ce qui suit dans la notice, est-ce qu'on peut garantir que l'aménagement n'aura aucun travaux à faire sur la charpente:
* Pour la charpente: "charpente à comble aménageable" (faut-il mentionner peut-être le poids minimum supporté par m²)
* Pour les fenêtres de toit: 2 chevêtres prêts à recevoir des fenêtre de toit, emplacement à communiquer à la MAP
* Pour les escaliers: je ne sais pas vraiment ce qu'il faut inclure / prévoir sachant qu'il sera superposé à celui de l'étage

Je ne m'y connais pas assez et j'ai peur que le jour où nous allons poser les escaliers et les fenêtres nous serons amenés à déposer ou modifier la charpente.

Merci
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour

Précisez : combles aménageables en habitation, sans avoir faire de renforts de charpente.

Pour les chevêtres de fenêtres de toit, OK : il faudra bien les localiser.
Et pour l'escalier, il faut aussi prévoir la trémie, car je suppose qu'elle va couper des entraits de fermes.

Donc le plan d'exé, et donc l'exé elle-même, doit prévoir tous les renforts nécessaires du fait des découpes qu'il y aura dans les fermettes.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Super bloggeur Env. 50 message Yvelines
Merci LLovir, ça me rassure. J'ai tellement lu des MO qui se sont contenté de "combles aménageables" et le moment venu ils découvrent la mauvaise surprise.
Dernière question que j'avais oubliée: un cst que nous avions consulté tout au début nous a dit que "le pignon dépasse 6 mètres il faut prévoir un "mur porteur" pour la charpente".
Vous avez une idée de la nature de ce mur (parpaing, bois) et s'il doit être inclus à la notice ou bien la mention "aménageable en habitation" suffira pour que le cst fasse ce qu'il y a à faire (mur porteur ou autres) ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 50
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Les murs, surtout porteurs, doivent figurer dans le projet (plans, descriptif quantitatif) et donc inclus dans le prix.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Si c'est inclus dans la notice -qui fait partie du contrat- , autant prévoir l'ensemble et ne rien louper :

Reddy a écrit:
2 chevêtres prêts à recevoir des fenêtres de toit dont l'emplacement sera défini à la MAP. 

emplacement défini à la MAP = trop tard, et la MAP n'a RIEN DE CONTRACTUEL (on y peaufine les détails oubliés, c'est tout).

manque de précisions :

dimensions ? (si vous ne précisez rien, le + simple et le moins couteux sera 1 chevêtre à largeur d'entraxe des chevrons... vous serez "coincés" si vous voulez + de lumière)

à vérifier également au niveau du PLU ou autre règlement : certains ont des contraintes ou des interdictions.



Citation: si on inclue ce qui suit dans la notice, est-ce qu'on peut garantir que l'aménagement n'aura aucun travaux à faire sur la charpente...

pour la charpente Ilovir a répondu...

pour le reste :
- attention aux colonnes montantes (ventilation de chute, vmc... ) qui, sans précisions, passeront... à travers l'étage , au + simple (économique) pour le cst .
- ne pas oublier les alimentations electriques ou à minima la possibilité de passer les gaines (y compris pour le futur escalier)...

et tout dépend de ce que vous envisagez comme aménagement futur :

avec sanitaires.... il faudra se repiquer pour les arrivées eau, colonnes d'évac...


si c'était pour moi, je demanderais à ce que tout le dossier -et pas seulement la notice- prenne ces fenêtres en compte = dossier permis.
ensuite, dans le contrat-notice : "aménagement des combles , y compris pose des fenêtres de toit à charge client"...
cela éviterait la paperasse administrative (DP) et vous seriez sur que ces travaux (validés au permis) seront possibles.


Vous dites aménagement + tard pour raisons économiques, je le comprends sans pb ,
la question est : qui détuilera et posera ces fenêtres ? 
- si c'est vous, ok => ce sera + économique
- si vous passez par un pro, c'est à réfléchir à 2 fois -après avoir regardé les tarifs dans votre région-

et... en isolation, ils ont prévu quoi ? soufflé sur plancher haut de l'étage ? (autrement dit entre les solives et plafond des chambres ) ?

Citation:
un cst que nous avions consulté tout au début nous a dit que "le pignon dépasse 6 mètres il faut prévoir un "mur porteur" pour la charpente".

pas compris ... même en lisant la réponse Blush

mais vu les dimensions de votre maison :  pourquoi "seulement 2 pov' Vélux" ? pourquoi pas de fenêtres normales en pignon ?
aménagement sous toiture = ça cuit => la ventilation nocturne apporte vraiment un "+" ...
ok, j'arrête, dsl Laugh

Je vous souhaite bonne construction,
Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super bloggeur Env. 50 message Yvelines
Merci beaucoup *****
Pour l'emplacement et les dimensions des chevêtres on vient de les définir avant de signer Happy
Pour les fenêtres côté pignon il faut laisser 5 mètres jusqu'à la limite séparative ce qui réduira nettement la façade, donc on se contente de ces pov' vélux

Pour les colonnes montantes nous allons essayer d'intégrer cela à la notice (ex: la surface habitable sera dégagée de toute installation (colonne, ventilation ou autre)). Bien sûr si vous avez une meilleure formulation à proposer à notre cst nous sommes preneurs.

Pour l'aménagement à prévoir ce sera sans sanitaires donc pas de souci là dessus

J'arrive à la question du prix de pose: franchement je n'ai pas fait de devis car tout simplement ce ne sera pas avant au moins 5 - 7 ans. Par contre je vais demander au cst la pause de ces 2 vélux, s'il nous fournit un prix nettement meilleur on envisagera peut-être de les mettre dès le départ. Toutefois la question qui se pose: si les vélux sont posés mais les combles ne sont pas aménagés, devrions-nous déclarer la surface des combles pour la taxe d'aménagement ?

Pour l'isolation des combles; oui c'est soufflé sur plancher. Dois-je comprendre que ça pose problème ça aussi ?Ohmy

Finalement pour la question que vous n'avez pas compris, je vais essayer de mieux la poser: notre cst actuel nous a dit que la charpente pour combles aménageables se reposera sur les deux murs de la maison (espacé de 10 m), tandis qu'un autre cst nous a dit qu'il faudra prévoir un 3ème mur porteur. Qu'en pensez vous ? De toute façon moi je vais demander l'étude de charpente et je ferai apparaître le poids minimal supporté par m². Après que ça repose sur 2 ou 3 murs c'est peut être juste des façons de faire qui diffèrent.
Picto recompense Super bloggeur
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