Entrait de charpente dimensionner pour servir porter un plancher ou pas ?

Bonjour

Quelles sont les sections de l'entrait et de l'arbalétrier ?

Bonjour, merci beaucoup de prendre du temps pour me renseigner.

Pour l'entrait la section fait : 6,7cm de largeur / 21cm de hauteur / 5,55m de longueur.

Pour l'arbaletrier la section fait :6,7cm largeur / 21cm de hauteur / 3,63m de longeur.

(ps) l'entrait est moisé, 2 sections de 21cmx6,7cm et je pense que sur cette photo on distingue une jambe de force et un blochet. Mais je ne suis sur de rien...

Bonjour,
Il s'agit d'une belle charpente traditionnelle avec des sections qui paraissent correctes. Vu dans les abaques, elle peut supporter une charge répartie de 500kg. Si vous fixez l'autre coté des pannes sur les murs, vous pouvez mettre un plancher et utiliser ce stockage pour un peu de mobilier. Mais pour le piano à queue, je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée.

Bonjour,
Merci beaucoup, mon père m'avait conseillé de mettre des madriers sous les sabots sur quoi reposent les entrait pour limiter la contrainte de la charpente. voilà qui me rassure.
Je vais chercher de dans le forum les bases de calcul pour trouver la section de mes solives et de leur entraxes pour que ce soit le moins lourd pour la charpente et je pense faire valider par les personnes de ce forum.
Ce site est une mine d'or pour les "bricolos" du dimanche comme moi
merci encore pour le partage de vos connaissances.

J’ai fait mon petit modèle Freelem avec :

Poids du toit (tuiles, liteaux, chevrons, pannes) 55 daN/m² (à confirmer le cas échéant)
Poids du plancher : OSB 19, sur solives 6.3 x 17.5 entraxe 0.417 m – poids total 25 daN/m² (avec entretoises)

Charge d’exploitation du plancher : 200 daN/m² (incluant éventuellement cloisons et revêtement). Plancher compté sur la largeur entre les pieds de jambes de force.

Neige Région A1, pente 45 ° : 45 x 0.4 = 18 daN/m² en projection horizontale
Vent Région 2, site 3a (campagne) : qp(z) = 66 daN/m², avec Cpnet = + 0.9 au vent et + 0.3 sous le vent.

Je me base pour la ferme sur du bois de classe structurale C24, et C18 pour les solives, Cela sera à confirmer.

L’inconnue pour le moment est la capacité des assemblages.

On voit des boulons ou tiges, mais je n’ai pas le diamètre, ni la nuance d’acier et je ne peux pas voir s’il y a des organes de renfort de type bull-dog ou anneau.
D’autre part il est fait un montage avec une barre de renfort surmontant l’entrait, boulonnée aux autres barres dont il est difficile de modéliser l’effet. Et il se peut que le bout de l'arba moisé vienne directement contre la base du sabot.

Solives en portée 3.10 m (bois de classe structurale C18)

Taux de travail en flexion 55 %, et flèche totale 0.9 cm. Tout à fait confortable, pourrait même convenir pour de l’habitable.

Ferme assemblée, bois supposé de classe C24.

En l’état actuel originel :

Contraintes maximales dans le bois restant faibles : taux de travail < 25 %, et déformations, millimétriques.
Effort axial dans le pied d’arbalétrier : maximal

En l’état modifié, avec plancher

Le cas défavorable en résistance est celui avec plancher chargé en totalité. Et sans le vent ni la neige qui sont pondérés autrement.

Contrainte maximale dans le bois : 65 % < 100%

Par contre, la déformation maximale élastique s’obtient avec le plancher et le vent : < 7 mm (L/780 ramené à la portée de la ferme)
En fait, il y en a davantage en plus du au glissement des assemblages que je ne peux pas évaluer.

Les sections sont donc confortablement dimensionnées.

Reste à savoir comment ça va se passer au niveau de l’assemblage de l’arbalétrier sur l’entrait, qui est toujours très sollicité (flèche rouge sur la photo, vers le boulon entouré de rouge).




En l’état actuel, l’effort axial dans l’arbalétrier est de 1.41 tonne sous les charges permanentes, (et s’élevant à 1.74 avec la neige).
Mais si on ajoute aux charges permanentes le plancher chargé, l’effort avoisine 5.0 tonne.

C’est-à-dire qu’avec le plancher chargé en totalité 200 daN/m², l’effort dans l’arbalétrier qui sollicite l’assemblage en pied est multiplié par 3.5 par rapport à l'état actuel.

Je ne sais pas ce qu’il va en faire, surtout avec ce montage particulier, qui renforce mais sans que je sache le quantifier.

NB : si je ne mets que 100 daN/m² sur le plancher, l’effort axial en question devient 3.4 tonne.
NB : il s'agit d'efforts pondérés ELU (coef sécurité env 1.4)

Et je rappelle que mon analyse personnelle, faite à titre indicatif, ne peut en aucun cas se comparer à une étude telle qu’en établirait un professionnel.

Merci pour cette analyse plus que poussé, je reste sans voie 😲 !

Pour la classe de bois,je n'ai à ma connaissance aucun doc dessus, je fait une photo du bout de la jambe de force au cas où...
Pour le cas défavorable mon plancher ne sera ni cloisonner et sans revêtement, juste du OSB. je veux stocker du matériel de camping, bache ect.. Tout ce que je me sert une fois l'année qui est volumineux et qui me bouffe la place de mon garage.

Voici les photos des boulons et de comment est foutu ce montage peut être que ça répondra au interrogation sur la reaction au plus defavorable. 🤔
Merci encore pour tout 🙏😌

Pour la classe des boulons, on peut lire 5.8. Le diamètre, je ne peux pas voir.
Il y a du jeu entre les pièce assemblées : en passant une lame dans ce jeu, pouvez-vous voir si elle bute sur la tige du boulon, ou sur autre chose de plus large ?

Dans tous les cas, les boulons sont à resserrer.

4 tiges ou goujons par sabot, donc par appui de ferme. Là aussi, la réaction d'appui sur les sabots par le plancher en plein à 200 daN/m² sera multipliée par 3. Je ne sais pas ce que diront ces scellements, dans du parpaing creux.

Les zones de stockage, en résidentiel, c'est à peu près la même charge d'exploitation que l'habitation (en général).
Le stockage de cartons vides se transforme, au fil du temps, en accumulation de pierres, carrelages, pièces d'acier, etc, bien entassé ...

Pour les boulons c'est du 24, et effectivement je peux desserrer tout les boulons à la main sans forcer😳 incroyable... Pour les parpaings ils ont l'aire plein et retourner je pense que c'est ce qu'on appel le chaînage du garage (je ne suis pas sur des bon termes) les sabliere sont fixé dedans apparemment .
Je ferais un test sur un parpaing plus loin avec un petit foret.

Les sabot sont accroché avec 4 boulons 2 de chaque côté si je rajoute 1 boulon au place manquantes est-ce que ça serait mieux ?
Ou alors
Pensez vous qu'un madtier ou une section de poutre en chêne de de 200x 100 placer sous le sabot pourrait renforcer et aider à soutenir.
Sinon je devrais peut-être chercher une autre solution pour faire ce plancher... Je tiens à garder l'intégrité de ma toiture...
Merci encore pour le temps et votre savoir

Après avoir passé une lame dand le jeu , elle bute seulement sur la tige.

Ce matin resserage des boulons et je vous confirme que les sablières sont boulonnais dans le U du chaînage et que les chevron sont clouté au sabliere, les panne sont en devers. J'ai cru comprendre que cette façon de faire était surtout faite pour les région à neige...
Cette charpente m'a l'aire atypique. [/url616698d832a6e699000.jpg[/img]

Des boulons de 24, c'est pas mal. 2.5 tonne à 3 tonne ELU (en double cisaillement).

C'est normal qu'ils soient desserrés du fait du séchage du bois ; il faut et suffit de les resserrer. A revoir dans 1 an ou 2 si nécessaire.

Ajouter un goujon sur les sabots, si près du bord haut, ça n'apportera pas grand chose ; la force sera trop faible. Un poteau en chandelle dessous sera une meilleure sécurité à mon avis. En rappelant que les sabots doivent être vissés (ou cloués) dessous aussi (il doit y avoir des trous pour ça).

Les pannes en dévers est le plus simple à faire. Je dirais que c'est plutôt en région de neige qu'elles vont mieux d'aplomb.

C'est une question de distribution des efforts entre le sens tangentiel et le sens perpendiculaire au plan de toit.

Dans votre cas c'est cohérent avec les liens de faitage qui raidissent la faitière, et le blocage des chevrons sur la sablière, ce qui renvoie la charge dans les pannes à peu près perpendiculairement au versant.

Du coup, la ferme sera un peu moins chargée que dans mon modèle où j'ai compté les charges en vertical.

Je dirais juste que le chevillage de la sablière dans le mur, tout le long, ce n'est pas politiquement correct. La sablière devrait glisser un peu sur le haut du mur, pour ne pas pousser sur lui.

Bon, s'il a bon caractère, il supportera.
Dans le bâtiment, il faut savoir être tolérant les uns vis à vis des autres.

Formidable,!!
Vous êtes très sympa ! Merci à vous pour vos calcul et les solutions apporté, j'ai appris beaucoup en quelques jours en lisant différents postes et en recherchant le vocabulaire utilisé, ça à été très instructif. 🙏😌
Deplus vous avez pour le même coût répondu à un autre poste que j'avais fait pour le calcul de mon solivage.
Bonne journée et un très grand merci encore une fois.

Je dirais encore qu'il serait judicieux de doubler la solive sur laquelle s'appuiera le chevêtre.
Sachant que votre solivage à 0.417 m d'entraxe est très confortable, et que ça pourrait passer encore bien à 0.50 m.

Oui je n'y avais pas pensé, je vais la doubler ! je vais réfléchir à tout ça et au différentes options d'entrax, ect...
Merci beaucoup pour m'avoir aiguiller sur ce projet, ? bonne continuation et à bientôt peut-être pour une autre question ! ?