Suppression ferme de charpente et substitution entrait Résolu

Bonjour, un tirant??? posez nous plus clairement votre soucis, car modifier un entrait, en général ne pose pas trop de problème, quelques photos pour appuyer votre demande seraient les bienvenues.

Lannech a écrit:

Bonjour, un tirant??? posez nous plus clairement votre soucis, car modifier un entrait, en général ne pose pas trop de problème, quelques photos pour appuyer votre demande seraient les bienvenues.

Bonjour Lannech,
Effectivement, ma demande mérite quelques explications.
Je souhaite aménager les combles de ma maison, le comble est actuellement ouvert avec le comble du voisin (il s'agit d'une longère coupée en deux). Nous avons un mur qui sépare les deux maisons au RDC, nous faisons donc une élévation parpaing sur ce mur pour séparer nettement le comble. Le soucis, c'est qu'une ferme de charpente se situe pile poil au dessus de ce mur (logique me direz vous...). Voir photo ci-après :

Il s'agit de mettre en oeuvre un ou des tirants à l'intérieur de l'élévation parpaing (dans une sorte de goulotte pour que ça puisse travailler) pour reprendre les efforts de poussée des chevrons sur la sablière et donc sur les parois verticales.
A noter que la largeur de mur à mur est d'environ 6 mètres.

Bonjour

Le mur en question va aller jusque tout en haut, prenant ainsi la place de la ferme ?

Ilovir a écrit:

Bonjour

Le mur en question va aller jusque tout en haut, prenant ainsi la place de la ferme ?

Bonjour Ilovir,
Oui, tout à fait.
D'ailleurs, dans une autre partie de la maison, l'écartement des sablières est réalisé par un système d'ancrage dans le refend, voir photo ci-dessous :


Finalement, est ce qu'il serait pas plus simple et plus économique de procéder ainsi au niveau de l'entrait des sabliers et du faux entrait en partie haute ?

Si vous faites un mur à la place de la ferme, il n'y aura plus la poussée horizontale des arbalétriers, que l'entrait équilibre actuellement.

L'entrait équilibre aussi en plus, en principe, la réaction d'appui horizontale des sablières, due à la poussée des chevrons sur cette sablière.

Donc, il faut rétablir le tirant pour retenir ces sablières, ce qui peut se faire comme vous dites par un tirant en acier au niveau du sol (une barre), ou des ancrages dans la maçonnerie, qui au niveau du plancher doit normalement comporter un chainage en béton armé ...
L'ancrage dans la masse du mur comme sur la photo, c'est de la voltige.

Ilovir a écrit:

Si vous faites un mur à la place de la ferme, il n'y aura plus la poussée horizontale des arbalétriers, que l'entrait équilibre actuellement.

L'entrait équilibre aussi en plus, en principe, la réaction d'appui horizontale des sablières, due à la poussée des chevrons sur cette sablière.

Donc, il faut rétablir le tirant pour retenir ces sablières, ce qui peut se faire comme vous dites par un tirant en acier au niveau du sol (une barre), ou des ancrages dans la maçonnerie, qui au niveau du plancher doit normalement comporter un chainage en béton armé ...
L'ancrage dans la masse du mur comme sur la photo, c'est de la voltige.

Ok je comprends mieux.
On peut donc mettre le tirant au niveau du sol de mur à mur avec croix de Saint André ? Pas besoin qu'il soit exactement au niveau des sablieres comme l'entrait actuellement ? Il est cloué dans les sablières.
Pour l'autre solution par contre, je ne saisis pas comment on peut faire l'ancrage, ni avec quoi...
Pas de précaution à avoir au niveau de l'entrait du haut ?
Merci pour vos infos.

J'avais mal regardé. Il faut retenir les sablières horizontalement. Si on suppose que c'est comme sur la photo avec la porte, on peut imaginer le tirant horizontal dans la maçonnerie, par exemple dans un chainage d'épaisseur 5 cm. Il viendrait jusqu'à la porte, de chaque côté.
Si on craint de très gros efforts, mais ça m'étonnerait, le tirant pourrait rejoindre deux chainages verticaux, un de chaque côté de l'ouverture, eux-mêmes ancrés en pied, et en tête dans un linteau.
S'il y a beaucoup de pente, il n'y aura pas beaucoup de poussée horizontale.

Ilovir a écrit:

J'avais mal regardé. Il faut retenir les sablières horizontalement. Si on suppose que c'est comme sur la photo avec la porte, on peut imaginer le tirant horizontal dans la maçonnerie, par exemple dans un chainage d'épaisseur 5 cm. Il viendrait jusqu'à la porte, de chaque côté.
Si on craint de très gros efforts, mais ça m'étonnerait, le tirant pourrait rejoindre deux chainages verticaux, un de chaque côté de l'ouverture, eux-mêmes ancrés en pied, et en tête dans un linteau.
S'il y a beaucoup de pente, il n'y aura pas beaucoup de poussée horizontale.

En l’occurrence, il n'y aura pas d'ouverture dans ce mur donc le tirant pourra aller de mur à mur. Reste à savoir, si on le fixe sur les sablières directement à l'aide d'une sorte de U qui enveloppe la sablière ou en dessous dans le mur avec Croix de Saint André ?

Je trouve qu'il y a beaucoup de pente, ci-dessous une photo du pignon opposé : 



Merci Ilovir

Pour la fixation, c'est à décider sur place en fonction de tous les éléments.