Rénovation électrique 2 tableaux, quelques questions Résolu

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Echek

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Le 27/11/2021 à 15h45 Env. 30 message Gers

Bonjour,

Dans 2 semaines je commencerai la rénovation électrique d'une installation qui date de 1955.
Tout est à refaire: il n'y a aucun tableau et une belle collection de fusibles retraçant l'histoire des....fusibles.

Le DB et le compteur (pas encore Linky) sont à l'extérieur et le resteront à priori.

J'envisage un tableau principal dans la maison à 15 mètres du DB et un deuxième dans le garage à 15m du tableau principal.
L'abonnement sera de 12kW en monophasé. Pour ces raisons je pars sur un câble cuivre en 2x25² entre le DB et le tableau principal (je serai à plus de 27m en tout donc, sauf erreur de ma part, le 16² serait trop juste).

Même chose pour le câble entre le tableau principal et le tableau secondaire dans le garage (ce tableau du garage alimentera à l'avenir une piscine probalement chauffée, les prises (certaines à 20m du tableau) et l'éclairage du garage, une IRVE et probalement une cuisine), il partirait d'un disjoncteur 63A pour supporter tout ce qui sera en aval.

Pour être tranquille je prévois un tableau principal 4 rangées avec 4 ID 63A (un A et 3 AC) avec en tête un interrupteur sectionneur 63A puisque le DB est à l'extérieur.
A priori il me faudra aussi prévoir un interrupteur sectionneur en tête du tableau secondaire qui viendra plus tard.

J'espère avoir été suffisamment clair dans la présentation du projet.
J'ai déjà rénové l'installation électrique de la maison que je quitte mais pour la suivante l'ampleur du chantier est toute autre et je n'ai pas que des certitudes

Je suis ouvert aux conseils et si je me plante quelque part merci de me corriger

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Le 27/11/2021 à 16h01 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonsoir

A la limite tout en 16² cela passerait

Cela donnerait :
- 1ère liaison en 16² sur 15m pour 60A : 1,1% de chute de tension maxi
- 2ème liaison en 16² sur 15m pour 60A : 1,1% de chute de tension maxi
Soit dans le cas le plus défavorable que vous n'atteindrez jamais 2,2% de chute de tension cumulé, sachant que la norme recommande aux alentours de 2%, vous y etes presque

Si vraiment cela vous chagrine faites la 1ère liaison en 25² pour descendre à 0,7%

Mais vous allez vite vous rendre compte que dans un tableau le 16² est moins difficile à manier que le 25² (déjà que le 16² c'est pas facile)

Je vous conseille de prendre vos 4 ID en type A : plus évolutif, moins de contrainte et pas beaucoup plus cher

Carminas

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Echek

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Le 27/11/2021 à 21h22 Env. 30 message Gers

Merci à vous, comme d’habitude, clair et précis,

J’avais effectivement envisagé de câbler la deuxième partie en 16² mais je craignais qu’avec la piscine, le garage, la cuisine et l’IRVE ( plus tard) cela fasse beaucoup.
Je n’ai jamais manié le 25² et j'imagine que cela doit être compliqué à plier. Je me pose de ce fait la question de l’entrée dans le bâtiment. D’après ce que j’ai lu le rayon de courbure est de 11cm (diamètre de 22mm pour du 2x25²) du coup faut-il faire un trou oblong quand le cable longe le mur avant de rentrer vers le tableau? Y a-t-il une technique particulière ? Et pour les éventuels angles droits comment fait-on pour mettre le 2x25² en goulottes?

Edit: je ne trouve pas de disjoncteur Legrand en 63A pour partir du tableau principal vers le secondaire

en gros je voulais savoir si le 25² était accepté sur un disjoncteur en 63A....mais du coup si je pars en 16² je peux partir sur un disjoncteur en 40A?

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Le 27/11/2021 à 22h41 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Mais suivez mon conseil et restez en 16²
Le 25² ne vous apportera rien avec 60A et 2x15m.
Pour dépasser 2% de chute de tension en mettant tout en 16², il faudrait tirer 0A sur le 1er tableau et 60A sur le 2ème. Ce cas ne se présentera jamais.

Et encore en faisant cela, vous ne seriez qu'à 2,2% de chute de tension, ce qui n'est franchement pas problématique. Surtout quand on sait qu'ENEDIS peut délivrer 230V +/- 10%.
Les 0,2% d'éxédent ne représentent même pas 0,5V et sont négligeables.

Pour le disjoncteur 63A, vous avez mal cherché

Exemple :
https://www.elecdirect.fr/disjoncteurs-tertiaire-industriels[...]ka-courbe-c-407790.html

En principe cela accepte du 35²

Carminas

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Echek

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Le 28/11/2021 à 09h04 Env. 30 message Gers

Bonjour,

Très bien, je ferai comme vous dites: 30 mètres en 16² et 4 ID 63 A + le disjoncteur de départ en 63A.
En plus d'avoir une installation suffisante je ferai des économies

Un grand merci à vous.

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Echek

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Le 16/01/2022 à 19h00 Env. 30 message Gers

Bonsoir,

Les travaux de rénovation on commencé et je vais bientôt passé du tri au mono avec le nouveau tableau.
Par contre j'ai encore une question....
Une fois sur place je me rends compte qu'il serait plus pratique de mettre un tableau à l'étage car du coup je n'aurais qu'un seul câble à faire traverser le plafond.
A l'étage il y a 4 chambres avec salle d'eau, pas de radiateurs électriques mais peut-être des radiateurs sèche-serviette (donc x4), des circuits d'éclairage et de prises non spécialisées. Ce tableau devrait se trouver à 15m maxi du tableau principal (mais je pourrais peut-être faire plus court...)

Donc, est-ce qu'en plus de mon tableau principal (câblé en 16² de 16m avec le DB) et du tableau secondaire pour le garage et l'atelier (câblé en 16² de 18m du tableau principal à partir d'un disjoncteur 63A) il m'est possible d'installer ce troisième tableau à l'étage? En 6² avec un disjoncteur de 32A dans le tableau principal voire un 10² en partant cette fois-ci d'un disjoncteur 4OA?

Je pars plutôt sur l'idée d'un 6² car je ne devrais pas avoir besoin de plus de 7kW à l'étage mais je préfère vous demander.
Il m'incombera, je pense, d'équilibrer comme il faut le tableau principal pour ne surcharger aucun des 4 ID 63A.

Par avance merci pour vos réponses.

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Le 16/01/2022 à 19h22 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Pas de problème

Si 4 sèche serviette, peut être passer sur du 10²

Je ne vois pas le lien que vous faites avec une éventuelle surcharge des ID 63A

Carminas

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Echek

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Le 16/01/2022 à 19h23 Env. 30 message Gers

Bon, il semblerait qu'en cherchant un peu plus j'aurais trouvé la réponse tout seul comme un grand...
Encore merci à Carminas pour cet exemple d'installation trouvé dans un autre post https://www.casimages.com/i/200308101428383216678632.jpg.html

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Echek

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Le 16/01/2022 à 19h25 Env. 30 message Gers

nos messages ce sont croisés....

Pour les ID ce que je voulais évoquer était de ne pas mettre les deux disjoncteur (63A pour le garage et 32A pour l'étage) sur le même ID63A du tableau principal.

Encore merci pour vos réponses claires et votre diligence!

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