Quel BA13 choisir ? Solidroc, Isolava, etc

Bonjour,

Regardez du côté d’Habito, la plaque la plus solide du marché.

Très résistante aux chocs, permet d’accrocher plus facilement des chose lourdes. Elle est tellement dure qu’il faut des vis spécifiques à double filetage pour le fixer sur les ossatures.

Pour l’acoustique, c’est la laine placée en cloison ou entre le mur et la plaque qui améliore l’isolation phonique. Les caractéristiques de la plaque de plâtre influent bien sûr mais l’isolant améliore la performance d’isolation phonique. Il suffit de regarder les tableaux de performance des cloisons.

Pour le prix, n’espérez pas non plus avoir une Ferrari au prix d’une 2 CV ! Avez-vous calculé la différence de budget que cela fait entre une plaque standard et une plaque technique ? des cacahuètes à l’échelle d’une maison !

Bonjour,

Merci pour ce retour.

J'avais en effet vu la plaque Habito. Néanmoins, elle n'affaiblit pas coté phonique, donc à choisir, je pensais plutôt m'orienter sur une plaque avec ces 2 caractéristiques.

Merci pour le tableaux de performance, ça va guider mon choix

Bonjour,
en ayant un peu les mêmes besoins, je suis en train de poser dans toute notre maison des plaques GypsoLIGNUM de chez Fassa Bortolo : gypsolignum




Elles sont phoniques, hydro, M0 et très résistantes. 
C'est un peu à mi chemin entre du Fermacell et Habito mais avec un papier cartonné pour faire des bandes de façon classique.
Revers de la médaille, une plaque de 2,60 x 1,20m pèse 40kg, ça fait les bras.... 

Un fournisseur m'avais fait aussi une proposition avec des plaques isolava mais cela me semblais moins qualitatif sur le papier (je n'ai pas pu les voir en vrai)

mickael.s a écrit:

Bonjour,

Merci pour ce retour.

J'avais en effet vu la plaque Habito. Néanmoins, elle n'affaiblit pas coté phonique, donc à choisir, je pensais plutôt m'orienter sur une plaque avec ces 2 caractéristiques.

Merci pour le tableaux de performance, ça va guider mon choix

La plaque Habito a des performances proches de celles d'une placophonique (cherche un peu par toi même   et si tu ne trouves pas je chercherai pour toi).

De toute façon et au risque de me répéter, l'isolation phonique, c'est un montage où la laine (laine de verre, de roche ou de bois ont les mêmes performances) a beaucoup d'importance mais aussi la mise en œuvre ! 

Il faut, dans le désordre, mettre des bandes résilientes sous les rails, mettre un joint mastic silicone en pied de plaque, ne pas avoir d'interrupteurs en vis de part et d'autres de la cloison, de pas avoir de joint de plaque en vis à vis de part et d'autre de la cloison (liste non exhaustive). Tu peux prendre la meilleure des plaques, les points faibles piloteront le résultat final (là où l'air passe, le bruit passe). 

Merci à tous les 2 pour vos retours.

@didav79 : J'avais en effet vu Fassa Bortolo, mais j'étais passé à coté de ce produit ! Merci, je regarde

@Denis.93 : Je suis d'accord, la mise en oeuvre joue énormément. Par contre, la plaque habito a la même atténuation phonique qu'une plaque standard (39db en 72/48 contre 42 Db pour du phonique / solidroc / isolava)

mickael.s a écrit:

Merci à tous les 2 pour vos retours.

@Denis.93 : Je suis d'accord, la mise en oeuvre joue énormément. Par contre, la plaque habito a la même atténuation phonique qu'une plaque standard (39db en 72/48 contre 42 Db pour du phonique / solidroc / isolava)

Désolé mais non ! (même s'il n'y a pas un cheval) 40 dB : Cloisons distributives Habito

Tu as raison, 39 Db, c'est avec un entraxe de 40. Donc c'est un poil mieux, merci pour l'info

mickael.s a écrit:

Bonjour à tous,

Pour un projet de construction neuf, je cherche une alternative à la plaque BA13 standard à l'usage.

1) Je déteste le coté cartonné du placo. Une vis ça suffit pas à accrocher un truc
2) je suis sensible au bruit, donc j'aimerais un truc qui isole.

Je sais qu'il existe le fermacell, mais c'est cher et il faut trouver quelqu'un qui veut bien le poser.

En alternative, j'ai trouvé Solidroc de Siniat, mais il reste cher et n'existe pas en longueur de 2.50m.
J'ai aussi vu le produit Starprotect d'Isolava : moins cher mais moins d'infos / retours.

Avez-vous des retours ou d'autres produits à conseiller ?

bonjour
les panneaux Fermacell
ou le Rigidur, son équivalent chez Gyproc (au Bénélux, ce n'est pas vendu directement en France)
plaques : solides, rigides, acoustiques, antifeu et hydro
existent dans différents formats, épaisseurs, à bords droits, 2 ou 4 bords amincis

Par contre c'est plus cher que le placo de base qui est à moins de 3€ le m2
Le Fermacell c'est plutôt 10€ le m2  (ça a beaucoup augmenté ces dernières années, je suis assez sidéré du tarif lu à l'instant chez eurabio).

Bonjour, il y a aussi celle ci

https://www.knauf.fr/focus-p[...]auf-diamant

Mais comme là dis Denis.93 la plaque ne fait pas tout, la mise en place compte pour beaucoup, perso quand on me demande ( un peut) de phonique je pose cette plaque, en double peau 

didav79 a écrit:

Bonjour,
en ayant un peu les mêmes besoins, je suis en train de poser dans toute notre maison des plaques GypsoLIGNUM de chez Fassa Bortolo : gypsolignum




Elles sont phoniques, hydro, M0 et très résistantes. 
C'est un peu à mi chemin entre du Fermacell et Habito mais avec un papier cartonné pour faire des bandes de façon classique.
Revers de la médaille, une plaque de 2,60 x 1,20m pèse 40kg, ça fait les bras.... 

Un fournisseur m'avais fait aussi une proposition avec des plaques isolava mais cela me semblais moins qualitatif sur le papier (je n'ai pas pu les voir en vrai)

Bonjour, phonique ? de quel db ? 

Bonjour, et pour information à combien est le m² de cette plaque ? et quelles sont les prix obtenues pour les autres plaques fermacell, BA13 standard etc ?

didav79 a écrit:

Bonjour,
en ayant un peu les mêmes besoins, je suis en train de poser dans toute notre maison des plaques GypsoLIGNUM de chez Fassa Bortolo : gypsolignum




Elles sont phoniques, hydro, M0 et très résistantes. 
C'est un peu à mi chemin entre du Fermacell et Habito mais avec un papier cartonné pour faire des bandes de façon classique.
Revers de la médaille, une plaque de 2,60 x 1,20m pèse 40kg, ça fait les bras.... 

Un fournisseur m'avais fait aussi une proposition avec des plaques isolava mais cela me semblais moins qualitatif sur le papier (je n'ai pas pu les voir en vrai)

Bonjour plaquisteheureux ,
après avoir chercher dans les docs techniques j'ai trouvé l'information : Rw = 42dB, cloison 73/48 avec isolant interne.
J'ai l'impression que toutes les plaques à hautes densité (Norme EN 520 classé D) sont données pour cette valeur en faite.

enice a écrit:

Bonjour, et pour information à combien est le m² de cette plaque ? et quelles sont les prix obtenues pour les autres plaques fermacell, BA13 standard etc ?

Bonjour enice, 
Le prix est forcément fonction de la quantité et des augmentations cette année des fournisseurs.
j'ai eu la plaque à 5,84HT le m2 en commandant au premier semestre.
Par contre, il faut utiliser des vis spéciales avec filet reverses (un peu comme les habito) et qu'elles ne sont pas données. 

Bonsoir @didav79, merci pour l'information, j'étais aussi intéressé par du fermacell au  lieu de la ba13 std mais on verra du coup, je regarderai peut etre d'autre produit. Sauf pour le plafond autant resté en BA13 STD.

didav79 a écrit:

enice a écrit:

Bonjour, et pour information à combien est le m² de cette plaque ? et quelles sont les prix obtenues pour les autres plaques fermacell, BA13 standard etc ?

Bonjour enice, 
Le prix est forcément fonction de la quantité et des augmentations cette année des fournisseurs.
j'ai eu la plaque à 5,84HT le m2 en commandant au premier semestre.
Par contre, il faut utiliser des vis spéciales avec filet reverses (un peu comme les habito) et qu'elles ne sont pas données. 

Bonjour à tous,

Merci pour les infos


Je connais le fermacell, le problème, c'est que ça coute un bras. De plus, j'ai prévu de tenter de négocier avec mon maçon pour une plaque un peu mieux, si je lui dis fermacell, il va tout de suite m'allumer

Gyproc, je connaissais pas. Il y a aussi une référence chez placo, c'est la même ?

Merci pour la référence knauf diamand que je ne connaissais pas. Mais par contre, le prix pique aussi !

Pour le moment, en terme de rapport qualité (sur le papier) / prix, isolava et gypsoLIGNUM sont vachement plus abordable.
A creuser ;)

didav79 Question : Avec les vis qui vont bien, pas de difficulté à visser la plaque gypsoLIGNUM ? Ca rentre bien ? Le maçon me disait qu'il avait eu des soucis sur des plaques plus dur (autre marque), même avec les bonnes vis.

Merci pour le retour ;)

mickael.s a écrit:

didav79  Question : Avec les vis qui vont bien, pas de difficulté à visser la plaque gypsoLIGNUM ? Ca rentre bien ? Le maçon me disait qu'il avait eu des soucis sur des plaques plus dur (autre marque), même avec les bonnes vis.

Merci pour le retour ;)

Franchement cela ce fait bien, j'ai posé à ce jour 350m2 en utilisant une visseuse placo Makita FS6300.
Par contre cela demande un coup de main différent des vis à placo standard pour que la vis ne fasse pas de boursouflure en rentrant dans la plaque.
Les vis pour plaques gypsoLIGNUM conviennent aussi bien pour les ossature bois ou métalliques. J'étais un peu sceptique au début mais ça perce les montants et rails comme une vis classique.



La seule chose que j'ai remarqué comparer à du placo classique c'est que les embouts ne tienne pas longtemps : avec une visseuse comme la mienne qui fait 6000tr, la plaque qui est très dure et des vis à double filets, les embouts s'émousses très vite. J'en suis déjà à 8 HS depuis le début de la pose.
Je viens d'acheter une boite de 25 Milwaukee shockwave pour finir tranquillement alors que j'ai posé des centaines de M2 de placo classique avec le même embout précédemment..

Super, merci pour le retour.

didav79
J'ai répondu vite, mais du coup... Un avis pour le moment ? C'est costaud ? Pas cartonnée comme le placo ? Ca semble isoler un peu phoniquement ?

J'en suis très content, cela correspond très bien à ce que je voulais.
C'est très costaud et beaucoup plus rigide que le placo.

Par contre, il faut avoir conscience que certaines qualités sont aussi des inconvénients lors de la pose :
- Les plaques ce bouge difficilement seul à cause de leur poids.
- Si on veut découper une petite bande dans une plaque (genre passer de 120cm de large à 110), on ne peux pas juste mettre un coup de cutter et casser la plaque comme ça. J'utilise une scie sabre avec une lame spéciale plâtre sur toutes les petites coupes par exemple .

Pour ce qui est du phonique, c'est un peu trop tôt pour me faire un réel avis même si je remarque que le son est plus feutré au fur et à mesure que je pose les cloisons, c'est déjà ça.

Merci beaucoup pour ce retour

Sinon tu n'as pas la place pour faire une double peau de placo standard ? Niveau phonique ça serait pareil et coûterait peut être moins cher ?

Hello,

Pas forcément la place, et le plaquiste me prenait grosso modo 10 € en plus. Soit grosso modo le prix du gypsoLignum.

Donc à choisir ...

didav79 : J'imagine que le chantier a bien avancé. Je suis preneur d'un retour si t'es dans le coin.

Mon maçon a peur que la plauqe marque lorsqu'on visse, contrairement au placo. Je dois aller lui récupérer un échantillon pour qu'il teste. En attendant, je suis preneur d'un avis sur ça. Sur la coupe, au cutter ça le fait ? Pas de souci pour les bandes ou autre ? 

Merci à toi ;)

mickael.s Il ne me reste plus qu'une dizaine de plaques à poser en effet . 

Si tu utilise les vis adaptées à double filet, il n'y a aucune différence avec le rendu d'une pose de placo classique. Avec des vis à placo normales de 25mm, alors oui ça va créer une boursouflure car le carton et la plaque sont trop rigide.
Les grandes coupes se font au cutter mais tu a juste plus de coups à faire pour bien entailler la plaque avant de la casser. Il faut aussi bien passer un coup de rabot à chaque fois pour avoir une arrête propre.
Je pourrais rajouter des photos dans mon récit si tu a besoin.

Mon jointoyeur à commencer à faire les bandes la semaine dernière. Il ne connaissait pas ce produit mais il m'a fait un retour positif aussi. 
Il a juste remarqué que ces enduits (PR2 et gdx de Placo) sèchent plus vite que sur le placo standard. D'un coté cela lui à permis de faire une pièce plus vite entre la pose des bandes et la passe de charge mais pour un particulier qui n'a pas l'habitude, cela peux être à prendre en compte dans le choix des enduits.

Et bien un grand merci pour ton retour
J'ai vu pour aller chercher un échantillon pour que mon maçon puisse tester et ensuite j'avise

didav79 Si jamais tu passes dans le coin, tu les as commandés ou tes plaques ? 

Je demande car un négociant m'avait annoncé environ 5.80 € fin 2021. J'ai repris contact avec lui et me dit qu'il ne peut plus les avoir. Je suis passé hier à un négociant qui en avait en stock à ... 11 € du m2. A ce prix, je prend du fermacell ;) 

Bonjour, à voir peut-être celle-ci, je suis étonné de la trouver chez eux
https://www.leroymerlin.fr/p[...]584239.html

Je les avaient commandées chez un fournisseur local spécialisé dans les matériaux écologiques.
Au niveau tarif, en Mai 2021, je les eu à 5,84 HT le M2.
J'ai fait un autre devis il y a un mois car il m'en manquait un peu pour finir et le prix est passé à 6,70 pour une petite quantité.
Si on te propose 11€... c'est sur que l'avantage par rapport au fermacell disparait.

Bonjour à tous 

Ce sujet m'intéresse au plus haut point : je suis justement en train, dans mon projet de transformation de maison, de me creuser la tête sur le choix des plaques de plâtre et sur les types de système existants. Tout est à (re)faire : rampants, doublages, cloisons, avec une attention particulière portée à l'isolation phonique entre pièces.
Pour le moment, j'étais surtout en train de regarder les produits de marque Placo : plaques Habito Activ'air, placo phonique, etc, mais s'il y a d'autres produits identiques sur le marché, why not ?

La maison fait 200m², plus 100m² de sous-sol avec également du cloisonnement entre atelier, garage, rangement, lingerie... A l'étage, les cloisons peuvent monter jusqu'à 340cm au plus haut. Pour le moment, j'ai retenu les systèmes suivants : rampant Placostil avec BA13 phonique, doublage type Optimax, cloisons placostil 98/48 (Habito + phonique) ou 120/70 (idem). Je ne sais pas encore si je vais me lancer dans ce chantier seul ou si je le confie à un plaquiste, en ne gardant que la démolition de l'existant (briques plâtrières)... 

Bonne journée à tous !

Bonjour à tous et merci pour vos retours !

plaquisteheureux : Sans le savoir, tu m'as donné la solution. Je ne connais pas la plaque 5 star. Par contre, en regardant les avis, les gens préfèrent la plaque "archi". En faisant une recherche sur la plaque archi, on tombe sur une plaque 4 en 1 de la marque ... Fassa Bortolo. En fait, la gypsoLIGNUM est rebadgé Archi chez Leroy Merlin. Vendu 7€30 TTC / m2 (mais des réductions possibles avec la carte Leroy Merlin).

Je me demande même si la resi star 5 en 1 n'est pas un rebadgage de l'isolava

Bonjour, un lien SVP

Ici : https://www.leroymerlin.fr/p[...]813491.html

Bonsoir. Merci pour cette discussion intéressante. Quelles sont finalement les différences entre la plaque Habito et la plaque Gypsolignum ?

Hello! La plaque gypso est anti feu, hydro et acoustique. Je crois pas que ce soit le cas de la habito
Ensuite il y a sûrement un écart de prix ;)

Merci. Sur le net je trouve le gypso autour de 7-8 €/m² TTC et Habito autour de 8-9 €/m². En terme de qualité, de densité, de résistance, de capacité thermique et de pose, les deux plaques se valent ?

La gypso se trouve sous la référence archi chez Leroy Merlin. Je l'ai payé environ 6 euros. Je ne connais la plaque habito que de nom, donc pas possible de juger

Merci. Elle est maintenant à 7,63 €/m² chez Leroy Merlin. Attendons de voir s'il y a des connaisseurs de la plaque Habito qui passent par là.

mickael.s a écrit:

Hello! La plaque gypso est anti feu, hydro et acoustique. Je crois pas que ce soit le cas de la habito
Ensuite il y a sûrement un écart de prix ;)

c'est une copie du Fermacell ?

Si j'ai bien compris, la plaque de Gypsolignum est à mi-chemin entre la plaque de placoplâtre et la plaque de Fermacell pour ce qui est de la composition. C'est des couches carton et plâtre collées ce qui fait que la plaque de Gypsolignum peut être peinte directement contrairement à la plaque de Fermacell qui nécessite d'être enduite. Je laisse les connaisseurs rectifier mes propos si je dis des âneries.

Bonjour, à tous, je fais un p'tit up sur ce sujet car il faut maintenant que je me décide sur le choix de mes plaques, je dois passer commande (1.400 m²) dans peu de temps.

Depuis plusieurs mois, j'étais parti sur du Fermacell, mais après avoir fait fait un essai, même si c'est certainement un très bon produit, ça ne me convient pas trop en tant que plaquiste débutant : vraiment très lourd (je suis seul), assez cassant au moment de la manutention même en prenant des précautions (je ne soulève évidemment jamais à plat), nécessité de tout enduire après la pose, règles de pose différentes de celles du DTU, prix élevé, etc.

Pour tous ceux qui ici étaient en recherche l'an dernier, finalement qu'avez-vous choisi ?

Du coup, sans encore totalement abandonner l'idée du Fermacell, je me renseigne activement sur les plaques alternatives multifonctions : très haute dureté (THD), résistance aux chocs, phonique, hydro, feu et éventuellement assainissement de l'air, mais en pose plus "classique" selon DTU.
J'ai fait un rapide inventaire de ce qu'on trouve actuellement sur le marché (en norme NF), en espérant n'avoir rien oublié. Je liste en premier la marque et en second la plaque qui m'intéresse, avec mes commentaires.

Placoplâtre : Habito Hydro
Cette plaque est THD, hydro, chocs, donc 3 en 1. Elle n'est pas phonique bien que certainement légèrement plus performante qu'une BA13 standard du fait de sa densité. Une entreprise m'a dit qu'elle était vraiment très rigide, mais c'est peut-être le cas de toutes les multifonctions ? Habito existe aussi en Activ'air mais dans ce cas pas hydro.

Siniat : Solidroc
(Marque du groupe belge Etex qui a racheté les activités plâtre de Lafarge en 2011)
Plaque "4 en 1" : THD, chocs, hydro, phonique. Un plaquiste avec qui je suis en relation m'a dit qu'il ne pose plus que ça à la place du Fermacell.
Facilement trouvable sur le marché (j'ai un devis chez Samse)

Knauf : Diamant Hydro Cleano C
Plaque "4 en 1" : THD, chocs, hydro, assainissement de l'air. La marque parle de bonnes performances phoniques et feu dans les caractéristiques techniques sans vraiment les mettre en avant.

Resi : Resistar
(vue seulement chez Merlin ou Weldom). Est-ce une sous-marque d'un des groupes de cette liste ? Avis parfois mitigés des utilisateurs.
Vendue pour une "5 en 1", mais en fait Merlin compte comme une fonction le côté blanc esthétique, donc plutôt 4 en 1 : haute-dureté (mais j'ai l'impression pas THD d'où les utilisateurs déçus), phonique, hydro, feu. Vue uniquement en 2500 x 1200, choix limité donc.

Isolava : StarProtect'R
(Marque appartenant à Knauf)
6 fonctions, qui dit mieux ! (THD, chocs, hydro, phonique, feu et assainissement de l'air). Mais est-ce juste du marketing ?  Vendue généralement chez les négociants indépendants (devis chez Reso LPI). Cette plaque a semble-t-il remplacé la StarProtect première version sortie en 2016 qui n'avait "que" 5 fonctions. A quand la prochaine avec encore une ou deux fonctions de plus ? 

Fassa Bortolo : Gypsolignum et Gypsolignum zero
Groupe Italien, usines en Italie et Portugal.
Plaques "5 en 1" : Haute dureté, chocs, hydro, phonique et feu. La "Zero" est (sur le papier) renforcée pour sa réaction au Feu grâce à un parement carton "à faible pouvoir calorifique", d'après le fabricant. Ce produit (les 2 plaques) semble posséder des caractéristiques intéressantes du fait d'ajout de fibre de bois et de vermiculite. D'après les fiches techniques, la Zero est moins rigide que la gypsolignum standard.
Se vend chez certains négociants et surtout chez les revendeurs de produits écologiques.

Planodis : Multi BA13
Je viens de découvrir cette marque. Sous-marque d'Etex (comme Siniat), vendue chez Casto et Brico Dépot. Quelqu'un connait ?
Plaque "4 en 1" : Hydrofuge, acoustique, performances feu et mécanique renforcées. Je me demande si ce n'est pas la Solidroc de Siniat mais rebadgée pour la vente en GSB. Ne me conviendra pas car a priori seulement en format 2500 x 1200, or j'ai besoin de plaques jusqu'à 3m.

Toutes ces plaques sont évidemment bien plus lourdes que du placo standard, mais tout de même un peu moins que le Fermacell (de 11,5 à 12,8kg/m² vs 15kg/m²) et généralement un peu moins chères que le Fermacell.

Je suis preneur de tous retours d'expérience, en particulier sur la StarProtect'R, la Gypsolignum, la Solidroc.

Bonne journée 

Hello,

Perso je suis parti sur la Gypsolignum. Ce choix s'est fait surtout car elle était rebadgée par leroymerlin à un prix défiant toute conccurence par rapport au reste (je l'ai payé environ 6€ du m2 TTC).

N'étant pas pro, je n'ai pas de point de comparaison. C'est les maçons qui l'ont posé. Perso, ils m'ont dit qu'elle était top. Ils en ont cassé aucune sur le chantier.


Voila pour ma petite contribution ;)

mickael.s a écrit:

Hello,

Perso je suis parti sur la Gypsolignum. Ce choix s'est fait surtout car elle était rebadgée par leroymerlin à un prix défiant toute conccurence par rapport au reste (je l'ai payé environ 6€ du m2 TTC).

N'étant pas pro, je n'ai pas de point de comparaison. C'est les maçons qui l'ont posé. Perso, ils m'ont dit qu'elle était top. Ils en ont cassé aucune sur le chantier.


Voila pour ma petite contribution ;)

Merci pour ton retour 

Pascal78 a écrit:

mickael.s a écrit:

Hello,

Perso je suis parti sur la Gypsolignum. Ce choix s'est fait surtout car elle était rebadgée par leroymerlin à un prix défiant toute conccurence par rapport au reste (je l'ai payé environ 6€ du m2 TTC).

N'étant pas pro, je n'ai pas de point de comparaison. C'est les maçons qui l'ont posé. Perso, ils m'ont dit qu'elle était top. Ils en ont cassé aucune sur le chantier.


Voila pour ma petite contribution ;)

Merci pour ton retour 

Hello, à part l'avis de Mickael sur la Gypsolignum, pas d'autres avis de personnes qui auraient choisi l'une de ces plaques ?

Pour le moment, mon coeur balance entre la Gypsolignum et la StarProtect'R d'Isolava mais j'ai du mal à me décider