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Moisissures sur murs exterieurs

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Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Nous avons acheté une maison l'an dernier (en plein été) et nous avons constaté un problème d'humidité dès les premières grosses pluies d'automne : le sol était très humide, les plinthes sont mouillées à certains endroits. Les murs moisissent jusqu'à 1m de hauteur par endroit.
La maison est sur VS. Le sol de celui ci est sec, sauf les murs de celui ci qui, lorsqu'il pleut, sont ruisselants à l'intérieur.
La maison est ancienne et ne comporte pas d'isolation au niveau des murs extérieurs. Les fenêtres comportent des aérations. Nous chauffons et aerons normalement.
Nous avons creusé jusqu'à la semelle de fondation pour tenter de comprendre le problème, sans succès. Dans le doute, nous avons fait un drain : cunette en béton, tuyau drain, goudron + delta terraxx, puis ballast avec bidim etc... Nous pensions avoir résolu le soucis. Néanmoins, 1 an après, nouvelles grosses pluies, problème similaire.
Que faire ? Nous entendons injection pour traiter des éventuelles remontées par capillarité, mais aussi isolation par l'extérieur ou encore vmc (dans une chambre ?!?). C'est une chose de faire des travaux, s'en est une autre de faire des travaux à l'aveuglette en espérant que ça fonctionne.
Des experts sont venus et ont dit que nous avons fait ce qu'ils auraient préconisé. Ce qui ne nous mène à rien.
Les murs sont à 70% d'humidité...

Avez-vous des idées ?

En vous remerciant par avance
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il semble que le souci soit un problème de condensation.
Il y a des fenêtres neuves, avec aération, mais ça ne suffit pas, il faudrait une VMC. Et en plus il faudrait laisser un passage d'environ 12 à 15 cm dans le bas de TOUTES les portes intérieures de communication entre les pièces habitables. (On doit pouvoir y passer les doigts.)

Le problème s'explique par la différence entre la température int et ext. L'air se condense sur les murs froids (plus froid que les fenêtres, on a déplacé le problème de condensation sur fenêtres anciennes, sur les murs qui sont plus froids que les nouvelles fenêtres, d'où condensation sur les murs. Et la circulation d'air naturelle est bien trop faible pas les entrées d'air en l'absence de VMC.

En plus en bord de mer, on a très souvent de l'air très humide, plus qu'à 200 km de là.

N'avez vous pas une hotte aspirante à extraction (celle qui sort l'air à l'extérieur) ??

après avoir raccourci les portes faites l'expérience de la faire fonctionner à fond pendant 5 ou 10 mn par heure et regardez ce que ça donne au bout d'une journée.

Vous pouvez aussi la brancher sur un programmateur journalier à cavaliers (chaque cavalier représente 15 mn) Et vous programmez un quart d'heure par heure dans la journée au moment où ça vous gêne le moins, et vous la mettez en moyenne ou en basse vitesse

ça fera un peu l'effet VMC pour expérimenter.

Normalement ça devrait avoir du résultat.

- Quel chauffage avez vous dans cette maison ? chauffage gaz ? mazout ? autres ?

- chaudière étanche ? atmosphérique ? située où ? dans la cuisine ? ailleurs dans une chaufferie ? (important pour installer une VMC).

Normalement ça devrait s'améliorer, ensuite, il faudra voir pour isoler cette maison, car le changement de fenêtres, ça fait plus beau, mais ça crée souvent des soucis lorsqu'on ne fait que cela, car l'air circule moins qu'avec les anciennes fenêtres en bois peu étanches, d'où problèmes.

Selon vos réponses, on pourra aller plus loin.

En attendant vous pouvez regarder cette courte vidéo et vous en inspirer, même si ce n'est que pour du provisoire.
https://www.youtube.com/watch?v=_A6JO75lSS4

Autre chose : n'avez vous pas une clim reversible installée dans cette maison ?

Si oui, vous pouvez l'utiliser un peu en chauffage, elle a un effet asséchant.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonsoir,
Merci pour votre retour.
Mais je croyais que le principe même d'une VMC est que l'air sec issu des pièces normalement non humides (chambre, séjour par exemple), circule vers les pièces humides qui ensuite est extrait via une VMC ? Dans ce cas je ne comprends pas le principe de mettre une VMC dans une chambre. Non ? Le mur ne semble humide (au toucher) que jusqu'à 1m50 environ. Au dessus cela semble plus sec.
Nous avons une chaudière au gaz et une VMC. Nous allons faire le test pour la VMC, merci. Par contre nous verrons le résultat qu'aux prochaines grosses pluies. C'est ce qui m'étonne aussi avec la condensation : cela n'arrive que lorsqu'il pleut, et avec un peu de retard (1 journée plus tard environ).
Le reste du temps maison est certes un peu humide mais il n'y a pas de flaque au sol.
Ok pour les portes : c'est déjà le cas, enfin si vous parlez en mm et non en cm, sinon ça fait plus porte de saloon
Nous avons une hotte à extraction avec un clapet anti retour.

Ok pour la clim réversible, on va voir pour assécher un peu la pièce en attendant.

Merci en tout cas
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Une vraie VMC, ce n'est pas pour une seule pièce mais pour toute les pièces habitables d'une maison.

On a une bouche d'aspiration dans la cuisine, une dans la salle de bain, et une troisième avec un débit un peu moindre dans les WC.

Si on aspire de l'air, il faut qu'il puisse être remplacé.

L'air entre par les aérations sur fenêtres de chaque chambre et du séjour, passe sous les portes (qui doivent avoir un passage de 12 à 15 mm), et se dirige vers les bouches d'aspiration, sous l'effet justement de l'aspiration.

On ne met pas une VMC dans une chambre, on la met dans les combles en général

voilà une vidéo explicative (ne vous compliquez pas avec les barettes d'entrée d'air pour le moment)

https://www.youtube.com/watch?v=z65twn0YFWE

Les chambres et le séjour sont appelées "pièces sèches" car il n'y a pas de point d'eau, et la cuisine la salle de bain et le WC sont appelées pièces humides car il y a une arrivée d'eau de la ville.

Les chambres deviennent humide avec les respiration et la transpiration des occupants, et aussi avec les plantes vertes éventuellement, le linge qui sèche et qu'il vaudrait mieux mettre à l'extérieur sous abri.

Une personne pendant la nuit produit un litre d'eau sous forme de vapeur, ce qui suffit à donner de la condensation sur une paroi froide.

Vous dites que vous avez une VMC, n'est-ce pas plutôt un simple extracteur ? et fonctionne -t-elle en continu ?

Il y a un problème quelque part sinon vous ne devriez pas avoir de souci.

Une VMC, ça ressemble à ça :

https://www.bricodepot.fr/sebazac-concoures/kit-vmc-standard[...]autoreglable/prod13704/

un extracteur ça ressemble à ça :

https://www.bricodepot.fr/sebazac-concoures/extracteur-90-mh[...]rtie--100-mm/prod10805/


Pour le passage sous les portes, c'est bien en mm environ 12 à 15 on y passe les doigts.

A noter que les fenêtres de la cuisine, de la salle de bain (s'il y en a une) et celle des WC ne doivent pas avoir d'entrées d'air, puisqu'il y a les bouches d'aspiration. Si jamais il y en a, c'est très simple, on les bouche.


Ceci dit avec des murs non isolés, donc froids, il se peut que le problème, même s'il est bien réduit, arrive à subsister.

La chaudière est situé dans quelle pièce ? De quelle année est elle ? est-elle en sortie ventouse ? Attention avec les anciennes chaudières si elle est dans la partie habitable, souvent la cuisine, on ne doit pas avoir de VMC, car ça peut perturber la combustion et c'est dangereux.

Normalement, il y a un entretien annuel obligatoire, il faut demander au technicien si cette chaudière est bien ETANCHE, c'est à dire qu'elle reçoit directement l'air extérieur dans le brùleur et qu'une hotte ou une VMC ne peut pas la perturber.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Ce sont bien des VMC et il y en a dans chaque pièce ... !
Par contre j'ai aussi des aérations sur fenêtres sdb et cuisine. Donc je vais tenter de les boucher.
Mon conjoint doit monter dans les combles regarder la VMC de plus près, si il n'y a pas quelque chose qui dysfonctionne.
Nous réfléchissons effectivement à isoler les murs par l'extérieur mais j'ai peur de faire pire que mieux en isolant, ayant lu que trop d'isolation ou pas assez pouvant entraîner de la moisissure aussi.. et vu le coup des travaux, mieux vaut pas se louper.
La chaudière est dans l'entrée et nous la faisons réviser annuellement. Elle a 3 ans. L'air extérieur qu'elle reçoit provient de bien plus haut que la sortie d'air de la hotte. Je ne sais pas pour le système de ventouse.
Merci pour tous ces conseils
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si votre chaudière n'a que 3 ans, il est probable qu'elle est à condensation, et dans ce cas, elle serait étanche. Mais il faudrait en être sûr.

Vous confondez VMC et bouches d'aspiration. De la VMC située en général dans les combles, partent plusieurs gaines d'aspiration qui vont une vers la cusine, une vers la salle de bain et une dans le WC. Et au bout des gaines dans la pièce, il y a une BOUCHE D'aspiration.

Il faut vérifier si les gaines ne se sont pas remplies d'eau de condensation. ça arrive lorsqu'il y a des points hauts et bas sur les gaines, et ça bouche le passage de l'air. et aussi voir si une gaine n'est pas débranchée, ou si des bestioles n'ont pas percé une ou plusieurs gaines.

Il ne faut pas arrêter la VMC sinon ça favorise la condensation dans les tuyaux.

L'isolation de la maison impose l'emploi d'une VMC, sinon on a des soucis car l'humidité de l'air ne s'évacue pas d'autant plus qu'on a amélioré l'étanchéité.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Aveyron
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