Retour
Menu utilisateur
Menu

Pourquoi a-t-on des remises automatiquement ?

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 348 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,

Nous avons fait réaliser des devis, un chez Howdens via une cuisiniste (vu que la marque ne vend qu'au pros) et un autre devis chez une cuisiniste qui vend du Häcker.

Pour Howdens nous avons un devis à 13 000€ tout compris alors que chez Häcker, la cuisine était à 20 000€ et la cuisiniste a automatiquement appliquée une remise de 30% pour une note finale d'environ 13 000€ aussi.

Clairement notre choix s'oriente vers la cuisine Häcker tant les matériaux Howdens faisaient mauvaise qualité. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi appliquer une remise comme ça sans nous expliquer comment elle peut faire ce genre de réduction.

Dans l'automobile, personne n'applique une remise de 50% pour que la voiture que l'on souhaite rentre dans notre budget.

Merci pour vos explications.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez sur la page devis cuisine de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cuisinistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Bonjour,
Ce n'est pas bien compliqué !
Pour commencer, la majorité des fabricants de meubles ont à leur catalogue le tarif de celui-ci qui est exprimé en 'points' et non en euros. ( ce qui est complément illisible pour le client )
Cela pour la simple raison que chacun de leur distributeur ne vend pas les mêmes volumes...
Plus tu as de cuisines vendues, plus ta valeur de conversion 'points-euros' diminue, c'est de la négociation entre fabricant et distributeur.
Ensuite, viens le passage du client au magasin...
Et alors là, le spectacle commence...et parfois ça devient du 'grand art' !
Tu viens avec ton projet, ou pas, et après discussion vous passez à la conception, devis et tout ce qui s'en suit.
Maintenant, passe le délicieux moment de la négociation.
Facile d'afficher sur le devis initial une claque a 20000 balles, et te le redescendre à 13000.
Si cette remise est effectuée, c'est que le magasin est encore dans leur portefeuille a l'aise.
C'est un calcul au niveau de leur marge...
Sur que ça pue si on t'annonce 30 de remise sur le 1er coup... en fait, il ne faut pas se dire 'ouais j'ai super bien négocié, c'est faux, ce sont eux qui négocient'... pour la simple et bonne raison qu'ils savent ou sont leur marge de bénéfice.
Le finish du spectacle c'est quand il y a un 'passage de main', soit tu as le directeur ou responsable de magasin qui vient te jouer des claquettes, et te vendre ce que tu hésites encore à acheter, et puis vu qu'il faut signer avant la fin du mois, ou pire le soir même....
Rajoute à cela deux exemples:
-la pose à 1 euro (connais tu un artisan qui démarre son camion pour une pose à ce tarif ? )
-l'électroménager offert, c'est pareil c'est pareil, c'est ventilé dans le prix de tes meubles.
Bon j'espère t'avoir un peu éclairé...
Bonne suite pour le projet ;)
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Merci pour la réponse. Effectivement tout s'était bien passé durant la conception et les échanges mais j'ai trouvé cette manière de faire une remise un peu bizarre surtout lorsqu'elle dit "est-ce que j'arrive encore à vivre avec ... oui c'est bon.

J'ai toujours peur de me faire "arnaquer" à cause de toute les histoires qu'on entend et ça n'aide pas à être rassuré même si je pense qu'elle fait ça pour le coté "wahoo je vous donne une super réduc".

Il nous reste encore un devis à faire faire en espérant ne pas retomber dans ce genre de pratique.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Il est toujours malheureux de constater que les confrères utilisent ce genre de pratiques.

Pratiquant des prix nets dès le début, je constate que les clients ne négocient pas. Cela peut paraitre étonnant pour certains mais si la conception est propre, que la démarche commerciale est respectueuse et que le prix est normal, tout est ok pour le client.

Ces remises servent donc plusieurs intérêts:
  • Pousser à une signature rapide avec un prix non tenu dans le temps (la chose qui parait la plus claire)
  • Compenser des lacunes en terme de conception et compenser par un effet promo
  • Faire croire que le produit est plus qualitatif qu'il ne l'est vraiment et donc préserver des marges dans la fourchette haute
  • Faire croire que le client est spécial

J'en oublie de bon matin mais ces méthodes, et je parle désormais par expérience, sont inutiles et donc cachent quelque chose.

A la limite, qu'un directeur fasse ça le temps d'aider un débutant ce serait donnant-donnant. Le client étant "victime" du manque d'expérience, des hésitations, du stress, des erreurs de conceptions, ce serait largement justifiable: "vous passez avec un débutant, vous avez X% de remise". Mais là ce n'est clairement par ça et cela cache une médiocrité générale.

La concurrence étant rude, la formation pleine de lacunes et la démarche tellement omniprésente que je vous conseille de faire abstraction de tout cela. Si vous tombez sur quelqu'un qui pratique le prix net, tant mieux, mais vous ne devriez rencontrer que des vendeurs de remise.

Ne signez toutefois pas trop vite, ils vous relanceront peut être avec une nouvelle remise. Profitez de ce système pour vous aussi mettre la pression en disant bien que le concurrent ou l'autre magasin est mieux placé (sur un produit similaire) et que vous hésitez avec une petit phrase bien épicée du genre "J'aimerai mieux travailler avec vous, le contact passe bien mais niveau prix votre concurrent est mieux placé blablabla".

Avec un peu de patience et de persévérance, vous allez économiser quelques centaines d'euros. Pour eux ce ne sont que des chiffres et des marges, pour vous c'est votre épargne, vos fins de mois ou de l'espace sur votre crédit.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Je te rejoins AHM
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 300 message Essonne
W Thomas a écrit:Bonjour,

Nous avons fait réaliser des devis, un chez Howdens via une cuisiniste (vu que la marque ne vend qu'au pros) et un autre devis chez une cuisiniste qui vend du Häcker.

Pour Howdens nous avons un devis à 13 000€ tout compris alors que chez Häcker, la cuisine était à 20 000€ et la cuisiniste a automatiquement appliquée une remise de 30% pour une note finale d'environ 13 000€ aussi.

Clairement notre choix s'oriente vers la cuisine Häcker tant les matériaux Howdens faisaient mauvaise qualité. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi appliquer une remise comme ça sans nous expliquer comment elle peut faire ce genre de réduction.

Dans l'automobile, personne n'applique une remise de 50% pour que la voiture que l'on souhaite rentre dans notre budget.

Merci pour vos explications.


Bonjour

Tout simplement parce que vous êtes beau..
Que vous avez de beaux yeux...
Que votre belle personnalité a touché le commercial...

Plus sérieusement, c'est la conjoncture qui veut ça.
Les clients marchandent...
Du coup, les enseignes sont obligés de "gonfler " leurs prix pour dégager un peu de marge.

Par conséquent, vous êtes obligés de frapper à la porte de plusieurs magasins pour connaître le prix réel de votre cuisine.

Attention, toutefois de comparer ce qui comparable...les meubles de Ikea ou Leroy merlin ne valent pas ceux de Schmidt ou Mobalpa.
Pourtant ce sont de bons matériaux....tout dépend de la destination.
Si vous êtes en location ou propriétaire, si votre maison accueille est un tremplin ou celle définitive, si vous vous lassez vite de votre cuisine (changement tous les 5 ans) ou si vous êtes plutôt conservateur....

Pourtant quand on fait des courses au supermarché, ça nous viendrait pas de négocier le prix...
Les cuisinistes ont cédé à cet "engouement "
Donc, un client qui achète sa cuisine sans négocier, l'aurait payé au prix fort
Modèle Diamant sur mesure Baticonfort idf 180 m2
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, les collègues ont bien parlé, que vous dire de plus ? de nos jours on ne vous vend plus un produit, on vous vend un prix, moins c'est cher plus on achète, peu importe si le produit est moins bon que cher les concurrents, c'est malheureusement ce qui se passe pour l'achat de cuisine, et autant pour la construction d'une maison.

Une remise vous fait croire que vous aller payer le produit moins cher qu'il ne vaut. Alors que bien souvent même avec la remise vous allez le payer plus cher qu'il ne vaut vraiment .
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Sujet compliqué : ma cuisine est elle au bon prix ? Trop de remise = *******, pas assez = *******.
Sachant que le cuisiniste aura beau justifier son tarif, c'est le client qui juge selon ses propres critères (parfois biaisés) si la remise est valide ou pas. Ce qui est sûr c'est que certains n'en aurons jamais assez.
Pour le cuisiniste une belle vente c'est un beau projet avec une belle marge.
Pour le client c'est un beau projet avec une belle remise...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Ah tiens le mot a.r.n.a.q.u.e est "flouté" ??
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Essonne
Svens a écrit:Sujet compliqué : ma cuisine est elle au bon prix ? Trop de remise = *******, pas assez = *******.
Sachant que le cuisiniste aura beau justifier son tarif, c'est le client qui juge selon ses propres critères (parfois biaisés) si la remise est valide ou pas. Ce qui est sûr c'est que certains n'en aurons jamais assez.
Pour le cuisiniste une belle vente c'est un beau projet avec une belle marge.
Pour le client c'est un beau projet avec une belle remise...


Bonsoir

Pour rappel, un magasin qui ne fait pas de marge prépare sa liquidation judiciaire...

Quand on achète une baguette de pain même 0.80 centimes...heureusement que le coût de fabrication et la matière première sont en dessous...
Arrêtez svp de dire que tous les cuisinistes sont des arnaqueurs.
C'est très réducteur comme vision
Modèle Diamant sur mesure Baticonfort idf 180 m2
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Jo2019.

Le boulanger vous propose 30 % sur votre baguette si vous l'achetez immédiatement et vous vous essayez de gratter encore 5 % et un mini viennoiserie en plus ? L'exemple aurait pu être mieux choisi.

S'il n'y avait que que la matière et les frais de fabrication.

Sauf si on inclut dans les frais de fabrication tous les autres frais, loyer, redevance pour les franchisés, impôts, publicité, fluides, etc.

Et kitch mais pas gratuit la maintenant à la mode visite virtuelle du projet.

Il n'empêche, les professions qui jouent au jeu des grosses remises, il n'y a pas que les marchands de bois en cause, se créent une mauvaise réputation justifiée.

Et ils se mettent devant la réaction naturelle du client qui se sent floué et demande toujours plus de remise pour s'approcher de ce qu'il pense être le juste prix en affichant au départ un budget qu'il doit minimiser.

Jeu du marchand de tapis ridicule et dévalorisant et pour le vendeur et pour l'acheteur.

Afficher le vrai prix raisonnable et identique pour tous serait bien plus professionnel et donnerait une image de sérieux aux différents secteurs qui s'amusent à jouer ce jeux des rabais et négociations.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60 message Maine Et Loire
Bonjour, je ne dis pas que tous les cuisinistes sont des arnaqueurs (étant moi même cuisiniste !). Je me place du point de vue client. Il n'y a qu'a lire les sujets cuisine du forum pour le constater...
Heureusement, certains clients, généralement ceux qui ont déjà fait une cuisine, sont plus attentif à l'agencement, aux matériaux et moins au montant de la remise finale.
Malgré tout, les professionnels ont habitués les clients à tellement de promo et de promo sur la promo qu'il est difficile de sortir de ce schéma je trouve.

Jo2019 a écrit:
Svens a écrit:Sujet compliqué : ma cuisine est elle au bon prix ? Trop de remise = *******, pas assez = *******.
Sachant que le cuisiniste aura beau justifier son tarif, c'est le client qui juge selon ses propres critères (parfois biaisés) si la remise est valide ou pas. Ce qui est sûr c'est que certains n'en aurons jamais assez.
Pour le cuisiniste une belle vente c'est un beau projet avec une belle marge.
Pour le client c'est un beau projet avec une belle remise...


Bonsoir

Pour rappel, un magasin qui ne fait pas de marge prépare sa liquidation judiciaire...

Quand on achète une baguette de pain même 0.80 centimes...heureusement que le coût de fabrication et la matière première sont en dessous...
Arrêtez svp de dire que tous les cuisinistes sont des arnaqueurs.
C'est très réducteur comme vision
Messages : Env. 60
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et le plus étonnant c'est qu'il y a encore des clients pour croire à la pose gratuite ou à l'électroménager pour 1 Euro W00tRolleyesCrying
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Calète a écrit:Et le plus étonnant c'est qu'il y a encore des clients pour croire à la pose gratuite ou à l'électroménager pour 1 Euro W00tRolleyesCrying

Tu as tout a fait raison ;)
Ben alors, tu viens plus aux soirées...?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Nous avons eu un second devis d'un indépendant (cuisine armon) avec un prix qui correspond au budget et ce sans remise. Notre choix se tournera probablement vers lui même si nous attendons encore le devis dont le fait d'avoir des poseurs salariés et une garantie décennal est un bel atout.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
Calète a écrit:Et le plus étonnant c'est qu'il y a encore des clients pour croire à la pose gratuite ou à l'électroménager pour 1 Euro W00tRolleyesCrying

Voudrais-tu dire que c’est faux  ? que c'est noyer dans le prix global ? mais non ils ne feraient pas cela 

de plus cela voudrait dire que quand la pose et pas ( offerte) les cuisinistes ceux gavent encore plus ! ce n'est  pas bien de penser cela 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour plaquisteheureux.

Disons qu'au minimum je suis remisosceptique et gratuitosceptique pour tout ce qui touche à la vente.

J'assume totalement ce scepticisme.

Si la loi imposait de fournir une facture avec prix d'achat du matériel ou de la prestation et prix de vente à côté je ne serais pas sceptique mais tant que ça n'est pas le cas toutes les ventilations entre postes d'une commande sont  possibles donc je crois ce que je crois et je pense ce que je pense  Biggrin

Par contre je crois aux dictons "Si c'est gratuit c'est que vous êtes le produit"  et "Dans une bonne affaire, il y a toujours un pigeon ; si vous ne savez pas qui c'est, c'est que c'est vous !"
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Essonne
Bonjour

Ce qui est marrant c'est de lire un débat qui n'existe pas pour l'alimentation ou les vêtements...pourtant ils ne sont pas au prix coûtant
Modèle Diamant sur mesure Baticonfort idf 180 m2
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Jo2019 a écrit:Bonjour

Ce qui est marrant c'est de lire un débat qui n'existe pas pour l'alimentation ou les vêtements...pourtant ils ne sont pas au prix coûtant

Bonjour Jo2019.

Remarque totalement déplacée et hors de sens.

Il n'y a pas de débat parce que les prix sont affichés clairement conformément à la loi et donc qu'il  n'y a pas lieu de marchander autour du prix du l'alimentation et des vêtements par exemple.

A chaque caddie de supermarché que vous faites vous négociez avec la personne à la caisse pour avoir une ristourne ? Ou quand vous achetez votre baguette à la boulangerie ? Et je ne parle pas des achats que vous faites peut-être en ligne où là aussi les prix sont clairement affichés et vous ne tentez pas de négocier.

Donc soit les cuisinistes affichent clairement les prix dans leur exposition pour que tous les clients payent la même chose soit vous faites changer la loi concernant l'affichage des prix sur l'alimentaire et les vêtements pour que tous les prix de tout ce qui est vendu soit à négocier systématiquement à chaque achat. Pratique commerciale hautement détestable.
 
Mais ne mélangez pas les patates et les choux, les torchons et les serviettes, le bon grain, prix affichés clairement de l'ivraie, prix non affichés et variable suivant la tête du client.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Essonne
Calète a écrit:
Jo2019 a écrit:Bonjour

Ce qui est marrant c'est de lire un débat qui n'existe pas pour l'alimentation ou les vêtements...pourtant ils ne sont pas au prix coûtant

Bonjour Jo2019.

Remarque totalement déplacée et hors de sens.

Il n'y a pas de débat parce que les prix sont affichés clairement conformément à la loi et donc qu'il  n'y a pas lieu de marchander autour du prix du l'alimentation et des vêtements par exemple.

A chaque caddie de supermarché que vous faites vous négociez avec la personne à la caisse pour avoir une ristourne ? Ou quand vous achetez votre baguette à la boulangerie ? Et je ne parle pas des achats que vous faites peut-être en ligne où là aussi les prix sont clairement affichés et vous ne tentez pas de négocier.

Donc soit les cuisinistes affichent clairement les prix dans leur exposition pour que tous les clients payent la même chose soit vous faites changer la loi concernant l'affichage des prix sur l'alimentaire et les vêtements pour que tous les prix de tout ce qui est vendu soit à négocier systématiquement à chaque achat. Pratique commerciale hautement détestable.
 
Mais ne mélangez pas les patates et les choux, les torchons et les serviettes, le bon grain, prix affichés clairement de l'ivraie, prix non affichés et variable suivant la tête du client.


Bravo pour cette réponse pertinente...
Juste une petite chose qui vous échappe.
Si les cuisinistes ont malheureusement été obligés de faire ce genre de pratique, c'est certains clients viennent pour acheter....un prix avec une grosse ristourne !!!
Au point que certains refusent d'acheter s'ils n'ont pas de remise.
La loi du marché étant devenue celle-ci, ils ont dû s'adapter.
Je ne défends pas leur cause.
Je dis simplement que l'attitude d'une certaine clientèle ont poussé à cela.
C'est plutôt torts partagés si vraiment ça qui importe.
Pour les clients les plus aguerris, ils se renseignent sur l'épaisseur des caissons, les dimensions intérieures pour le rangement, la qualité des charnières, des coulisses de tiroirs, la nature du plan de travail et d'où il vient, la qualité de poses, les marques en électroménager (et oui elles ne sont pas toutes les meilleures dans chaque catégorie, le lavage, la cuisson, le froid, l'aspiration des graisses etc).
Il me semble que l'on vient acheter une cuisine pas un prix
Modèle Diamant sur mesure Baticonfort idf 180 m2
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 700 message Nord
Bonjour,

Je rejoins Calète, on devrait payer le juste prix qui devrait être affiché. Des enseignes genre brico-dépot appliquent aussi ce système, et on trouve cela partout sur internet : un prix officiel barré et le prix de vente. Pourtant, nulle part vous ne trouverez le produit au prix officiel. C'est une illusion de remise.

A chaque artisan et chaque magasin de décider avec quelle marge ils veulent vendre. C'est normal qu'il y ait une marge, chacun en a une dans la profession qu'il fait.

Éventuellement, le vendeur pourrait appliquer une remise en cas d'achat important (gros volume, grande quantité) mais ça ne devrait pas être au client de la demander.

Le problème est aussi que dans tous les catalogues professionnels, dans le bâtiment ou ailleurs, les prix affichés ne sont pas ceux que l'on a en magasin. Ils sont volontairement gonflés par le fabricant. Exemple, regardez le catalogue Legrand ou les peintures Seigneurie et comparez avec le prix dans les magasins : vous économisez souvent autour de 20%. Pourquoi donc ? Pourquoi ne pas afficher le prix réel dans le catalogue ?

Du coup, quand vous faites un devis avec l'électricien ou le peintre, il vous facture les matériaux au prix catalogue, alors qu'il les achète bien moins (car à la caisse, le fournisseur baisse encore la facture, et pas forcément que pour les pros.) C'est bien pour cela qu'ils rechignent à laisser le particulier à fournir les matériaux, ce dernier a l'impression de faire des économies, mais l'artisan perd une partie de sa marge.

A deux devis au même tarif, je préférerais celui qui met le prix réel des fournitures et une main d'oeuvre supérieure, à celui avec les prix catalogue et une main d'oeuvre réduite. Ça me paraît plus "honnête." Mais je n'en ai jamais vu.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Si vous allez sur des forums automobiles, vous y trouverez des personnes qui, pour le même véhicule, avec les mêmes options, ne paient pas les mêmes tarifs, avec des remises allant de +2% à - 14%. Et oui, parfois le commercial arrive à vendre plus cher que le prix officiel W00t

J'ai besoin de changer 4 pneus sur un véhicule, les tarifs changent tout le temps :
J'ai l'impression d'être devant la bourse, et pourtant les pneumatiques sont des produits manufacturés
ex : promo à 89€ jusqu'au 30 avril, puis 129, puis 139,90 la semaine passée, et, maintenant 132€ ...
Pour la même référence, sur le même site internet.

chez Décathlon, tapis de course normalement vendu 1200€, vu en magasin à 600€ par ma femme, qui m'en parle 2 ou 3 jours plus tard. J'y passe : offre spéciale pendant 2 jours, c'est fini. Exceptionnellement, le vendeur peut proposer 5% de remise
Mais c'était -50% il y a 3 jours Crying
Ce sont les mêmes cartons, ou même endroit sur la même palette, il y en avait 6, il en reste 4.

donc le prix affiché peut être totalement déconnecté de la réalité de son coût de production. Les prix sont fixés par le marketing, pas forcément par l'acheteur ou l'ingénieur chargé de la fabrication.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et les billets de train et d'avion qui varient sans arrêt et sans raison.

Mes premiers voyages en train le prix était sensiblement le prix au kilomètre parcouru et identique pour tout le monde.

C'était mieux avant !

J'ai connu en Espagne un couple qui était content d'avoir payé le même prix que moi mais en pension complète au lieu de demi-pension.

Quelle déconfiture pour eux quand ils ont su qu'un autre couple avait payé le même prix qu'eux ... pour deux semaines de séjour contre une semaine pour eux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Calète a écrit:
Donc soit les cuisinistes affichent clairement les prix dans leur exposition pour que tous les clients payent la même chose soit vous faites changer la loi concernant l'affichage des prix sur l'alimentaire et les vêtements pour que tous les prix de tout ce qui est vendu soit à négocier systématiquement à chaque achat. Pratique commerciale hautement détestable.

Je viens de peser la "bible" de mon fabricant principal. Ce book recense les meubles, panneaux, options et tout ce qu'on voudra pour dessiner et chiffrer une cuisine de A à Z. Ce premier classeur fait 3.75kg. Il est accompagné d'un classeur de modèles qui fait 1.25kg.
Vous demandez vraiment à ce que 5kg de chiffrage soit affiché en magasin?

Par contre, en magasin, les expos sont chiffrées en détail (c'est la loi). Vous pouvez ainsi commander la même cuisine que l'expo au même prix ou comparer les prix de vos meubles à conditions que ce soit la même hauteur, la même largeur, la même profondeur ET la même façade, les même tiroirs,.........

Pour compléter tout ça, voici quelques précisions:
  • J'ai 8 groupes de prix (selon les matériaux de façade)
  • 10 hauteurs d'éléments bas
  • 13 largeurs de casserolier par exemple
  • 11 hauteurs de colonnes

Vous voulez qu'on parle du sans poignées? Doublez donc ces chiffres. Sans parler des éléments au m², du sur mesures, des meubles spéciaux...

Et vous savez quoi? Je ne parle que de mon fabricant principal... Ajoutez le deuxième fabricant + l'atelier qui me fait les moutons à 5 pattes. Par dessus on peut placer les X matériaux de plans de travail et les X catalogues d'électroménager.

De plus, si un client achète une cuisine de 6 meubles, il n'aura pas le même coefficient que celui qui fait aménager toute la maison (cuisine, arrière cuisine, dressing, salle de bain, salon, bureau...)

Pointons du doigt les pratiques des vendeurs et des clients ça oui! A 100%. Je suis le premier à critiquer les pratiques de mes confrères et à dénoncer la médiocrité qu'ils compensent par des remises bidons. Je dénonce aussi les clients qui jouent le jeu, qui souhaitent plus de remise et qui cautionnent en achetant chez ces marchands de tapis. Voyez, je suis certain que nous sommes d'accord et je milite ici même depuis des années à ce sujet.

Toutefois, étant cuisiniste, je peux vous assurer que cela ne vous rendra pas service d'avoir le book détaillé. Ce qui vous rendrai service, c'est d'avoir en face de vous non pas un vendeur de zone commerciale mais un professionnel de l'aménagement. Quelqu'un qui prend le temps de faire un croquis ou de réfléchir au projet. Quelqu'un qui va chiffrer au mieux en fonction du temps passé et du temps de travail à venir.
Alors effectivement, cela ne sera pas le même prix que l'autre client, le prix sera personnalisé en fonction de très nombreux critères parfois fixes parfois souples mais personnalisé tout comme est censé être le projet.

Mon discours est vrai surtout en haut de gamme mais je pense que l'entrée de gamme peut aussi faire un coup de propre ne serait-ce qu'en travaillant sans négociation avec un professionnalisme basé non pas sur le vente mais bien sur la conception, le service et la compétence technique.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Toutafé AHM.

Je suis 100 % d'accord.

Un professionnel ne doit pas être un marchand de tapis et un client un acheteur de tapis.

Il est facile d'indiquer un coefficient par tranche d'Euros achetés pour tenir compte du volume du projet. Plus on achète plus le prix est favorable, c'est normalement une des lois du marché. Même si on voit trop souvent au supermarché 3 paquets vendus ensemble plus chers au kilo qu'un paquet vendu seul. Il faut être vigilant partout.

Et je suis partisan du juste prix du mobilier au sens large avec la marge qui permet au cuisiniste de faire vivre sa boutique honnêtement et de faire apparaître la ligne pour la prestation intellectuelle de la conception de la cuisine.

Parce que trop de clients croient que c'est aussi une chose miraculeuse donc gratuite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
J'ai vendu des matériaux de construction en négoce
il y avait 5 tarifs pour les professionnels (en réalité nous en utilisions 3) et 2 tarifs pour les particuliers (jamais appliqués, nous utilisions les tarifs pro).

ces tarifs étaient des coefficients de remises en fonction des volumes et des produits commandés.

Au final, un client particulier pouvait payer son isolant moins cher qu'un pro.
Parce que le particulier pouvait commander 1 semi de laine de bois alors que le pro achetait de temps en temps quelques ballots d'isolant.

Les tarifs remisés n'étaient pas vraiment affichés, mais disponibles pour les pro et particuliers qui demandaient des informations et avaient un projet en cours.
C'est clair, c'était simple !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 300 message Essonne
AHM a écrit:
Calète a écrit:
Donc soit les cuisinistes affichent clairement les prix dans leur exposition pour que tous les clients payent la même chose soit vous faites changer la loi concernant l'affichage des prix sur l'alimentaire et les vêtements pour que tous les prix de tout ce qui est vendu soit à négocier systématiquement à chaque achat. Pratique commerciale hautement détestable.

Je viens de peser la "bible" de mon fabricant principal. Ce book recense les meubles, panneaux, options et tout ce qu'on voudra pour dessiner et chiffrer une cuisine de A à Z. Ce premier classeur fait 3.75kg. Il est accompagné d'un classeur de modèles qui fait 1.25kg.
Vous demandez vraiment à ce que 5kg de chiffrage soit affiché en magasin?

Par contre, en magasin, les expos sont chiffrées en détail (c'est la loi). Vous pouvez ainsi commander la même cuisine que l'expo au même prix ou comparer les prix de vos meubles à conditions que ce soit la même hauteur, la même largeur, la même profondeur ET la même façade, les même tiroirs,.........

Pour compléter tout ça, voici quelques précisions:
  • J'ai 8 groupes de prix (selon les matériaux de façade)
  • 10 hauteurs d'éléments bas
  • 13 largeurs de casserolier par exemple
  • 11 hauteurs de colonnes
Vous voulez qu'on parle du sans poignées? Doublez donc ces chiffres. Sans parler des éléments au m², du sur mesures, des meubles spéciaux...

Et vous savez quoi? Je ne parle que de mon fabricant principal... Ajoutez le deuxième fabricant + l'atelier qui me fait les moutons à 5 pattes. Par dessus on peut placer les X matériaux de plans de travail et les X catalogues d'électroménager.

De plus, si un client achète une cuisine de 6 meubles, il n'aura pas le même coefficient que celui qui fait aménager toute la maison (cuisine, arrière cuisine, dressing, salle de bain, salon, bureau...)

Pointons du doigt les pratiques des vendeurs et des clients ça oui! A 100%. Je suis le premier à critiquer les pratiques de mes confrères et à dénoncer la médiocrité qu'ils compensent par des remises bidons. Je dénonce aussi les clients qui jouent le jeu, qui souhaitent plus de remise et qui cautionnent en achetant chez ces marchands de tapis. Voyez, je suis certain que nous sommes d'accord et je milite ici même depuis des années à ce sujet.

Toutefois, étant cuisiniste, je peux vous assurer que cela ne vous rendra pas service d'avoir le book détaillé. Ce qui vous rendrai service, c'est d'avoir en face de vous non pas un vendeur de zone commerciale mais un professionnel de l'aménagement. Quelqu'un qui prend le temps de faire un croquis ou de réfléchir au projet. Quelqu'un qui va chiffrer au mieux en fonction du temps passé et du temps de travail à venir.
Alors effectivement, cela ne sera pas le même prix que l'autre client, le prix sera personnalisé en fonction de très nombreux critères parfois fixes parfois souples mais personnalisé tout comme est censé être le projet.

Mon discours est vrai surtout en haut de gamme mais je pense que l'entrée de gamme peut aussi faire un coup de propre ne serait-ce qu'en travaillant sans négociation avec un professionnalisme basé non pas sur le vente mais bien sur la conception, le service et la compétence technique.


Bonjour,

Enfin quelqu'un qui travaille dans le domaine et qui comprend les contraintes des deux parties.
Ayant travaillé dans un passé lointain dans la vente de cuisine, je partage votre expérience et votre ressenti.

Dans l'espoir que cet écho soit bien perçu...
Modèle Diamant sur mesure Baticonfort idf 180 m2
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 15h25
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis création de cuisineArtisan
Devis création de cuisine
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Réussir sa cuisine : les conseils des membres
Réussir sa cuisine : les conseils des membres
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de cuisines avec ilot central
Photos de cuisines avec ilot central
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
10 idées de cuisines aux meubles laqués blancs et bois
10 idées de cuisines aux meubles laqués blancs et bois
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Picto video Cette vidéo peut vous intéresser !

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir