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Conseil après visite chez des cuisinistes

Ce sujet comporte 82 messages et a été affiché 1.100 fois
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Env. 60 message Hauts De Seine
Bonjour,

Je me permets d'ouvrir un énième sujet sur le choix du cuisiniste et vous remercie d'avance de me lire.

Ma compagne et moi même achetons un appartement en VEFA dont la livraison est prévue pour début 2023, nous avons entendu beaucoup de gens autour de nous nous dire qu'il faut commencer à faire le choix de la cuisine et du mobilier car les délais de livraison sont très long avec la situation actuelle.

J'ai donc pris plusieurs rendez-vous chez différents cuisinistes au centre commercial Domus à Rosny sous Bois, soit les enseignes suivantes : Aviva, Cuisinella, Mobalpa

Permettez-moi de vous décrire mon expérience et m'excuse d'avance pour le pavé.

Cuisinella : 
La conseillère nous a très bien accueilli et a été à notre écoute, c'est d'ailleurs la seule qui nous a remis un devis et un plan 3D à ce jour à la fin du RDV : 

Citation: E PEARL 3 340,96 €
E PEARL 2 1 282,60 €
R PEARL 285,81 €
PEARL 2 398,45 €
Appareils et électroménagers 1 894,46 €
Fournitures et accessoires 87,68 €
Livraison 483,84 €
Pose Electro 230,78 €
Pose et Travaux 1 067,70 €
Sous-total net 11 072,28 €
Total net TTC 11 072,27 €
Dont TVA à 20,00% 1 845,37 €
Dont éco-participation mobilier TTC 38,06 €
Dont éco-participation DEEE TTC 25,50 €
Dont avantages client déduits 807,82 €


https://ibb.co/9p5Rn4D
https://ibb.co/bN9gTqq
https://ibb.co/vCWb0Bq
https://ibb.co/x2w3dH7

Il n'est pas compris dans le devis un réfrigérateur et le plan de travail car je souhaite un plan de travail en céramique et Cuisinella sous traite pour ce type de matériaux, mais une estimation d'environ 4000€ m'a été donné, soit un total d'environ 16000€ avec réfrigérateur. À la fin du RDV, elle nous a dit que si l'on signait de suite, une remise d'environ 20% était possible mais grâce à ce forum, je n'ai pas signé et préféré réfléchir avant.

Mobalpa :
Lors de notre premier RDV, nous avons eu 3 interlocuteurs différents et le rendez-vous a duré plus de 2h30 pour présenter notre projet, choisir la couleur de la façade, le plan de travail et les poignées de tiroir. Nous n'avons eu ni devis ni plan, on nous a demandé de revenir la semaine d'après. Lors du second RDV qui a duré 4h, rien n'avait été préparé à notre arrivée et nous avons donc assisté à la création du plan 3D avec le conseiller.

Citation: On ne nous pas a remis le plan ni devis détaillé, uniquement un chiffrage
- Electroménager 1850€
- Sanitaire 488€
- Plan de travail 4036€
- Services :
Pose 2500€ (Mobalpa) + 1850€ (Granitier)
Livraison 615€
Métrée / Plan technique / Déchetterie 599€
- Meuble 11991€
Total environ 24000€ avant remise
17500€ après remise avec une "implantation" similaire à celle de Cuisinella

Il nous "offre" le réfrigérateur, plan de travail en céramique sans crédence, électroménager Smeg Micro-onde, Four Pyrolise et Plaque à induction (pas de référence communiquée), un lave-vaisselle Whirpool (pas de réf.) et une hotte Roblin (pas de réf.)


La remise était à condition de signer de suite mais j'ai demandé du temps pour réfléchir, nous avons convenu d'un autre RDV pour communiquer une réponse.

Aviva : 
Nous avons été accueilli par un conseiller très sympathique et patient, assez professionnel, lors du premier RDV nous avons discuté de nos envies et avons ensuite convenu d'un second RDV.

Citation: Nous avons eu un très beau plan 3D, cela se sent que du temps a été passé dessus, une implantation similaire à celle de Cuisinella également mais avec meubles arrivant jusqu'au plafond. Malheureusement, pour des raisons de confidentialité, il n'a pas voulu nous donner le plan, ni devis détaillé.
Donc je vous communique de mémoire l'équipement :
Electroménager Whirpool (possible de choisir Bosch ou Siemens) soit Micro-Onde, Four Catalyse, Plaque à induction, Hotte et Lave-vaiselle, pas de réfrigérateur.
Plan de travail en céramique avec crédence (la partie en Inox chez Cuisinella)
Chiffrage total avant remise 19800€
Après remise 16000€


Pareil que chez tous les autres, à condition de signer le jour J mais j'ai refusé pour avoir le temps de réfléchir.

Ces pratiques me freinent un peu, entre le fait de ne pas avoir reçu de devis détaillé, ni de plan chez les 2 derniers cuisinistes, des remises incroyables le jour de la visite. J'ai failli craquer à chaque RDV, tous m'ont vanté la qualité de leurs produits, la robustesse, etc. J'avoue avoir une préférence pour Mobalpa pour avoir lu les différents avis sur ce forum quant à la qualité de leurs meubles.

Qu'en pensez-vous ? Dois-je annuler ces RDV et aller voir ailleurs ? J'avoue être totalement perdu dans cet univers qui est nouveau pour moi.

J'ai surement oublié énormément de chose mais je voulais tout raconter tant que c'est frais dans ma tête, n'hésitez pas à me poser des questions.

Désolé pour ce pavé et vous remercie à nouveau de m'avoir lu.

Bonne soirée !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 60
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez sur la page devis cuisine de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cuisinistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Déjà, bravo pour avoir résisté aux signatures immédiates !
Comme quoi les mises en garde sur le forum ne sont pas vaines Biggrin
Avez vous été voir des cuisinistes indépendants ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60 message Hauts De Seine
Nanomélie a écrit:Bonjour,

Déjà, bravo pour avoir résisté aux signatures immédiates !
Comme quoi les mises en garde sur le forum ne sont pas vaines Biggrin
Avez vous été voir des cuisinistes indépendants ?

Bonsoir,
Merci, heureusement que j'ai pu lire ce genre de pratique ici et ainsi ne pas me faire avoir le jour du rendez-vous.
Mise à part ces cuisinistes, je n'ai pas encore eu l'occasion d'avoir voir ailleurs, j'ai un RDV ce samedi chez Ixina mais j'ai peur de vivre la même expérience.
Messages : Env. 60
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Bonsoir,

à votre place j'annulerais tous ces RDV...
Ces pratiques commerciales agressives, avec des prix gonflés de base sans remise de devis, se retrouvent souvent dans les grandes zones commerciales.

Allez voir plutôt un cuisiniste indépendant ou un franchisé bien implanté en centre ville avec une bonne réputation, mais surtout évitez les grandes zones commerciales avec leurs nombreux cuisinistes vendeurs de remises, ...
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Tarn
Bonjour,
Ne pourriez vous pas envisager d'emménager dans votre appartement en mode " camping" dans un premier temps ?
Acheter sur plans ne vous laisse pas de possibilité de vous rendre compte des circulations, il peut y avoir des différences de métrés, sans parler des retards de chantier
Vu les sommes engagées, ça vaut peut être le coup de mettre ce temps d'attente pour peaufiner votre projet
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Pour moi vous vous y prenez trop tard.

Vous allez devoir vous adapter à l'existant, et/ou devoir entreprendre des travaux d'adaptation, alors que vous auriez pu proposer au constructeur des modifications.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Hauts De Seine
Ma2t a écrit:Bonjour,

Pour moi vous vous y prenez trop tard.

Vous allez devoir vous adapter à l'existant, et/ou devoir entreprendre des travaux d'adaptation, alors que vous auriez pu proposer au constructeur des modifications.

Bonjour,
Je suis d'accord avec vous, je pense que je m'y suis pris trop tard, c'est pour ça que je suis un peu sous pression avec les délais annoncés et malgré tout, il faut que je prenne quand même le temps de réfléchir.
Messages : Env. 60
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Super photolover Env. 60 message Charente Maritime
KLloyd99 a écrit:Bonsoir,

à votre place j'annulerais tous ces RDV...
Ces pratiques commerciales agressives, avec des prix gonflés de base sans remise de devis, se retrouvent souvent dans les grandes zones commerciales.

Allez voir plutôt un cuisiniste indépendant ou un franchisé bien implanté en centre ville avec une bonne réputation, mais surtout évitez les grandes zones commerciales avec leurs nombreux cuisinistes vendeurs de remises, ...

je rejoint la plupart des commentaires donnés ici...
Les prix me paraissent bien élevés et les remises aussi ! Déja, la moindre des choses est d'avoir un devis en bonne et due forme.
Trop de remise ? mise sous pression pour signer ? ==> A FUIR !!
Au pire vous pouvez faire du camping qques semaines, c'est vite passé et vous aurez la satisfaction d'avoir eu une cuisine bien pensée et à un prix juste.
Et comme déjà conseillé, j'irais voir les petits indépendants qui ont pignon sur rue... (ce que j'ai fait moi meme, et j'en suis à ma deuxième cuisine chez le même indépendant)
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 60
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60 message Hauts De Seine
Bonjour,

Je veux si possible éviter le "camping", j'ai peur que cette pression ne m'empêche de réfléchir, heureusement, j'ai réussi à garder mon esprit et n'ai signé aucun bon de commande.
Je vais aller explorer la piste d'Ikea aussi et voir des indépendants (une adresse ou enseigne à conseiller sur la région Parisienne ?)

Merci pour toutes vos réponses.
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Le quelques semaines peut vite se transformer en quelques mois... Mobalpa m'annonce des délais de 5 mois de fabrication et 6 mois de pose.

Dans votre cas la difficulté est anticiper la date de livraison et de ne pas se tromper.
Picto recompense Membre utile
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Super photolover Env. 60 message Charente Maritime
Pour ma part c est plutot 13 ou 14 semaines...
Picto recompense Super photolover
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Env. 60 message Hauts De Seine
Ma2t a écrit:Le quelques semaines peut vite se transformer en quelques mois... Mobalpa m'annonce des délais de 5 mois de fabrication et 6 mois de pose.

Dans votre cas la difficulté est anticiper la date de livraison et de ne pas se tromper.

C'est à peu près le délai que m'a annoncé Mobalpa, soit une installation pas avant décembre si j'avais signé directement.
Messages : Env. 60
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
13 ou 14 semaines ? En considérant que l'usine est fermée en août ?

Dans mon cas, mon cuisiniste a peut être fait son chiffre du semestre et préfère glisser ses commandes de juin en juillet.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonjour,
Il me semble que beaucoup de chantier sont en retard, y compris et surtout les VEFAs...

Je sais que ça ne répond pas vraiment à votre question mais méfiez vous des frais liés au stockage...

Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Aube
Bonsoir,

Je rejoins les avis précédents. La signature immédiate, les remises conséquentes ou l'absence de devis sont à fuir : le seul but étant d'éviter la comparaison entre les différentes enseignes. 
Concernant le montant de 2.500 € pour la pose de la cuisine Mobalpa or plan de travail, le montant est bien plus que gonflé... sachant que le plan de travail demandé plus de travail (découpe pour évier et plaque de cuisson). 
Pour ma part, j en ai eu pour 1000 € (installation évier, plaque cuisson, hotte, lave-vaiselle intégré et four). Le poseur à passe 2 jours à une personne... donc chez Mobalpa, j'en déduis qu'il facture en gros 125 €/h pour la pose !!!!

Cordialement
Messages : Env. 100
Dept : Aube
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Hauts De Seine
En effet, ils ne m'ont pas remis les devis car selon le cuisiniste, il s'agit d'une propriété intellectuelle ou un outil de travail privé mais je vous rejoins sur le fait que c'est uniquement pour éviter la comparaison entre concurrent.
Les avis se rejoignent plus ou moins et je pense que je vais annuler tous les RDV...
Messages : Env. 60
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
"propriété intellectuelle"... bah voyons... sachant que vous n'avez aucun moyen de rétractation c'est surtout en effet le seule façon de pouvoir réfléchir et comparer ce que vous achetez... ca me dégoute de tels comportements...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Que disent les community managers des marques concernées ?

Je pense que les franchisés prennent des libertés excessives et nuisibles aux marques.

Exprimez votre mécontentement sur les réseaux sociaux des marques et vous aller recevoir le devis par mail.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Hauts De Seine
Je ne veux que trouver un cuisiniste qui saura me satisfaire et ne veux pas me disperser à mettre de mauvais avis pour obtenir un devis qui aurait dû m'être remis lors de l'entretien. Je vais suivre vos conseils et aller voir ailleurs mais c'est vraiment épuisant mentalement ces rendez-vous.
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Par principe j'ai refusé de travailler avec les cuisinistes marchand de tapis. Qui , a coup d'anniversaire , appel au patron vous enlève en un claquement de doigt de 30 a 50% du devis initial.
J'aime pas être pris pour un pigeon.

J'ai trouvé mon bonheur chez un indépendant a peine plus cher (mais bien meilleur qualitativement) et qui n'a pas consentit plus de 3% de remise.

Si vous voulez passer par ces grandes enseignes mettez les en concurrence en faisant des aller retour jusqu'à obtenir des prix correct , ne les laisser pas vous endormir avec leur soit disant offre exceptionnelles.
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Messages : Env. 600
Dept : Cote D'or
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Romuald.F a écrit:Bonsoir,

Je rejoins les avis précédents. La signature immédiate, les remises conséquentes ou l'absence de devis sont à fuir : le seul but étant d'éviter la comparaison entre les différentes enseignes. 
Concernant le montant de 2.500 € pour la pose de la cuisine Mobalpa or plan de travail, le montant est bien plus que gonflé... sachant que le plan de travail demandé plus de travail (découpe pour évier et plaque de cuisson). 
Pour ma part, j en ai eu pour 1000 € (installation évier, plaque cuisson, hotte, lave-vaiselle intégré et four). Le poseur à passe 2 jours à une personne... donc chez Mobalpa, j'en déduis qu'il facture en gros 125 €/h pour la pose !!!!

Cordialement

Bonjour Romuald.F.

Sans esprit polémique, chez moi deux jours de travail c'est 16 heures de travail. Donc 1000/16=62,5 Euros/heure. pas 125. Je ne vais pas arguer qu'avec les 35 heures par semaines ça devrait être 1 heures de travail et donc 71,43 Euros/heure car de toute façon on est encore loin de vos 125 Euros/heure.

Vu le taux horaire que vous donnez vous travaillez 4 heures par jour. Je vous envie fortement.

Et puis pensez-vous que le poseur vit directement de ces 62,5 Euros/heure ? Il a tous ses frais de fonctionnement et investissement qui sont à déduire. Camionnette, outillage, consommables, etc.

Vu le taux horaire par exemple des mécaniciens auto même pour des travaux simples ne nécessitant pas d'outillage ou équipement particulier ce taux horaire de 70 Euros de l'heure ne me choque pas.
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Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 100 message Aube
Bonjour,

Mon calcul parlait du prix du poseur Mobalpa à 2500€... donc on arrive bien à 125€/h...

Cordialement
Calète a écrit:
Romuald.F a écrit:Bonsoir,

Je rejoins les avis précédents. La signature immédiate, les remises conséquentes ou l'absence de devis sont à fuir : le seul but étant d'éviter la comparaison entre les différentes enseignes. 
Concernant le montant de 2.500 € pour la pose de la cuisine Mobalpa or plan de travail, le montant est bien plus que gonflé... sachant que le plan de travail demandé plus de travail (découpe pour évier et plaque de cuisson). 
Pour ma part, j en ai eu pour 1000 € (installation évier, plaque cuisson, hotte, lave-vaiselle intégré et four). Le poseur à passe 2 jours à une personne... donc chez Mobalpa, j'en déduis qu'il facture en gros 125 €/h pour la pose !!!!

Cordialement

Bonjour Romuald.F.

Sans esprit polémique, chez moi deux jours de travail c'est 16 heures de travail. Donc 1000/16=62,5 Euros/heure. pas 125. Je ne vais pas arguer qu'avec les 35 heures par semaines ça devrait être 1 heures de travail et donc 71,43 Euros/heure car de toute façon on est encore loin de vos 125 Euros/heure.

Vu le taux horaire que vous donnez vous travaillez 4 heures par jour. Je vous envie fortement.

Et puis pensez-vous que le poseur vit directement de ces 62,5 Euros/heure ? Il a tous ses frais de fonctionnement et investissement qui sont à déduire. Camionnette, outillage, consommables, etc.

Vu le taux horaire par exemple des mécaniciens auto même pour des travaux simples ne nécessitant pas d'outillage ou équipement particulier ce taux horaire de 70 Euros de l'heure ne me choque pas.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Romuald.F a écrit:Bonjour,

Mon calcul parlait du prix du poseur Mobalpa à 2500€... donc on arrive bien à 125€/h...

Cordialement
Calète a écrit:
Romuald.F a écrit:Bonsoir,

Je rejoins les avis précédents. La signature immédiate, les remises conséquentes ou l'absence de devis sont à fuir : le seul but étant d'éviter la comparaison entre les différentes enseignes. 
Concernant le montant de 2.500 € pour la pose de la cuisine Mobalpa or plan de travail, le montant est bien plus que gonflé... sachant que le plan de travail demandé plus de travail (découpe pour évier et plaque de cuisson). 
Pour ma part, j en ai eu pour 1000 € (installation évier, plaque cuisson, hotte, lave-vaiselle intégré et four). Le poseur à passe 2 jours à une personne... donc chez Mobalpa, j'en déduis qu'il facture en gros 125 €/h pour la pose !!!!

Cordialement

Bonjour Romuald.F.

Sans esprit polémique, chez moi deux jours de travail c'est 16 heures de travail. Donc 1000/16=62,5 Euros/heure. pas 125. Je ne vais pas arguer qu'avec les 35 heures par semaines ça devrait être 1 heures de travail et donc 71,43 Euros/heure car de toute façon on est encore loin de vos 125 Euros/heure.

Vu le taux horaire que vous donnez vous travaillez 4 heures par jour. Je vous envie fortement.

Et puis pensez-vous que le poseur vit directement de ces 62,5 Euros/heure ? Il a tous ses frais de fonctionnement et investissement qui sont à déduire. Camionnette, outillage, consommables, etc.

Vu le taux horaire par exemple des mécaniciens auto même pour des travaux simples ne nécessitant pas d'outillage ou équipement particulier ce taux horaire de 70 Euros de l'heure ne me choque pas.


Romuald.f, là je ne vous suis pas du tout.

Vous évoquez le devis de Dqve en parlant de 2500 Euros. Puis votre propre expérience avec 1000 Euros pour deux jours de travail.

Vous en concluez que le poseur passera 2 jours base sur votre expérience personnelle.

Mais on ne sait rien de votre projet et de celui de Dqve en terme de compexité. On ne sait pas si Mobalpa prévoit un ou plusieurs poseurs dans ce devis.

Si effectivement basé sur votre propre expérience deux jours de pose à une personne, 2500/16=156,25 pas 125.

Si taux horaire à 125 Euros ça fait 2500/125= 20

20 heures de travail, quasiment 3 jours à 1 personne. Ou 1,5 jours à deux personnes.

Bref, beaucoup de confusion et beaucoup de suppositions dans votre commentaire en plus d'un taux horaire calculé erroné.

Vous m'excuserez mais je suis adepte autant que possible de la rigueur.

Les à peu près surtout quand on parle finance ne me satisfont pas.

2500 Euros sont une somme, c'est certain, mais dire d'emblée que c'est trop sans connaître tous les paramètres me semble inadapté.
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Env. 60 message Hauts De Seine
grunk a écrit:Par principe j'ai refusé de travailler avec les cuisinistes marchand de tapis. Qui , a coup d'anniversaire , appel au patron vous enlève en un claquement de doigt de 30 a 50% du devis initial.
J'aime pas être pris pour un pigeon.

J'ai trouvé mon bonheur chez un indépendant a peine plus cher (mais bien meilleur qualitativement) et qui n'a pas consentit plus de 3% de remise.

Si vous voulez passer par ces grandes enseignes mettez les en concurrence en faisant des aller retour jusqu'à obtenir des prix correct , ne les laisser pas vous endormir avec leur soit disant offre exceptionnelles.

Bonjour,
Pour être sûr de ne pas me tromper, quand vous parlez d'indépendant, il s'agit bien de magasin sans enseigne franchise ? (Cuisinella, Mobalpa, ...)
Merci.
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Membre utile Env. 600 message Cote D'or
Oui c'est ça.
Ils passent par les même usine de meuble , on de la quincaillerie généralement de très bonne qualité. Il n'ont juste pas une grosse enseigne derrière.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Calète Je ne vois pas du tout en quoi un mécanicien n'aurait pas besoin d'autant de matériel qu'un poseur de cuisine...
(J'aime bien la rigueur également...)
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Env. 100 message Aube
Ré,

En effet, je me suis basé sur mon expérience personnelle : 16h pour l'installation complète de ma cuisine à 1 personne.
En comparaison, je me suis basé sur les photos de son projet illustré par Cusinella.
Pour le taux horaire, je me suis trompé, en effet, on est à 156,25 €/h.
Pour le matériel, un fourgon, une scie à onglet, une scie circulaire, une scie sauteuse et une boîte à petit outils....

Bref, je maintiens que le tarif de la pose est plus que excessif...

Cordialement
Calète a écrit:
Romuald.F a écrit:Bonjour,

Mon calcul parlait du prix du poseur Mobalpa à 2500€... donc on arrive bien à 125€/h...

Cordialement
Calète a écrit:
Romuald.F a écrit:Bonsoir,

Je rejoins les avis précédents. La signature immédiate, les remises conséquentes ou l'absence de devis sont à fuir : le seul but étant d'éviter la comparaison entre les différentes enseignes. 
Concernant le montant de 2.500 € pour la pose de la cuisine Mobalpa or plan de travail, le montant est bien plus que gonflé... sachant que le plan de travail demandé plus de travail (découpe pour évier et plaque de cuisson). 
Pour ma part, j en ai eu pour 1000 € (installation évier, plaque cuisson, hotte, lave-vaiselle intégré et four). Le poseur à passe 2 jours à une personne... donc chez Mobalpa, j'en déduis qu'il facture en gros 125 €/h pour la pose !!!!

Cordialement

Bonjour Romuald.F.

Sans esprit polémique, chez moi deux jours de travail c'est 16 heures de travail. Donc 1000/16=62,5 Euros/heure. pas 125. Je ne vais pas arguer qu'avec les 35 heures par semaines ça devrait être 1 heures de travail et donc 71,43 Euros/heure car de toute façon on est encore loin de vos 125 Euros/heure.

Vu le taux horaire que vous donnez vous travaillez 4 heures par jour. Je vous envie fortement.

Et puis pensez-vous que le poseur vit directement de ces 62,5 Euros/heure ? Il a tous ses frais de fonctionnement et investissement qui sont à déduire. Camionnette, outillage, consommables, etc.

Vu le taux horaire par exemple des mécaniciens auto même pour des travaux simples ne nécessitant pas d'outillage ou équipement particulier ce taux horaire de 70 Euros de l'heure ne me choque pas.


Romuald.f, là je ne vous suis pas du tout.

Vous évoquez le devis de Dqve en parlant de 2500 Euros. Puis votre propre expérience avec 1000 Euros pour deux jours de travail.

Vous en concluez que le poseur passera 2 jours base sur votre expérience personnelle.

Mais on ne sait rien de votre projet et de celui de Dqve en terme de compexité. On ne sait pas si Mobalpa prévoit un ou plusieurs poseurs dans ce devis.

Si effectivement basé sur votre propre expérience deux jours de pose à une personne, 2500/16=156,25 pas 125.

Si taux horaire à 125 Euros ça fait 2500/125= 20

20 heures de travail, quasiment 3 jours à 1 personne. Ou 1,5 jours à deux personnes.

Bref, beaucoup de confusion et beaucoup de suppositions dans votre commentaire en plus d'un taux horaire calculé erroné.

Vous m'excuserez mais je suis adepte autant que possible de la rigueur.

Les à peu près surtout quand on parle finance ne me satisfont pas.

2500 Euros sont une somme, c'est certain, mais dire d'emblée que c'est trop sans connaître tous les paramètres me semble inadapté.
Messages : Env. 100
Dept : Aube
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour, je me permets de vous apporter mon expérience, ayant acheté un appartement en VEFA mais livré fin d'année. Nous avons signé le devis la semaine dernière après avoir vu 4 cuisinistes.

Même s'il est parfois trop tard pour faire des changements sur les installations, cela n'empêche pas de pouvoir faire une belle cuisine. Dans aucun de nos rdv, nous n'avons eu à signer de suite. Pour 3 des cuisinistes, nous avons fait un premier rdv où nous présentons le projet puis un deuxième où l'on nous présente la version 3d et où l'on discute des finitions, de l'électroménager etc. Dans tous les cas, nous sommes repartis avec le devis pour prendre le temps de la réflexion.

Essayez si possible de voir un indépendant que ce soit via un site d'artisans ou qui possède un showroom en ville. Pour cela nous avons tapé "cuisiniste" sur google maps près de notre futur immeuble.

Bonne chance dans votre projet.
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60 message Hauts De Seine
W Thomas a écrit:Bonjour, je me permets de vous apporter mon expérience, ayant acheté un appartement en VEFA mais livré fin d'année. Nous avons signé le devis la semaine dernière après avoir vu 4 cuisinistes.

Même s'il est parfois trop tard pour faire des changements sur les installations, cela n'empêche pas de pouvoir faire une belle cuisine. Dans aucun de nos rdv, nous n'avons eu à signer de suite. Pour 3 des cuisinistes, nous avons fait un premier rdv où nous présentons le projet puis un deuxième où l'on nous présente la version 3d et où l'on discute des finitions, de l'électroménager etc. Dans tous les cas, nous sommes repartis avec le devis pour prendre le temps de la réflexion.

Essayez si possible de voir un indépendant que ce soit via un site d'artisans ou qui possède un showroom en ville. Pour cela nous avons tapé "cuisiniste" sur google maps près de notre futur immeuble.

Bonne chance dans votre projet.

Bonjour Thomas,
Merci pour le partage de votre expérience.
Malheureusement, sur les 4 cuisinistes, un seul m'a remis un devis et un plan 3D, du coup difficile de comparer et de réfléchir. 
Du coup, je pense suivre les conseils des membres ici et annuler les RDV pris chez Domus pour aller voir un indépendant si je trouve ou d'autres enseignes plus sérieuses.
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Bon courage dans votre recherche. Étant localisé de l'autre côté de la région parisienne je ne peux vous recommander de personnes. Mais la technique google maps marche bien car on peut tomber sur des marques ou cuisiniste auquel on ne pense pas forcément.
En tous cas ne vous sentez au pied du mur car ça n'aide pas à prendre la bonne décision et vous êtes encore dans les temps.
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Je pense que l'expérience d'achat @Domus n'est pas représentative des marques
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Env. 60 message Hauts De Seine
W Thomas a écrit:Bon courage dans votre recherche. Étant localisé de l'autre côté de la région parisienne je ne peux vous recommander de personnes. Mais la technique google maps marche bien car on peut tomber sur des marques ou cuisiniste auquel on ne pense pas forcément.
En tous cas ne vous sentez au pied du mur car ça n'aide pas à prendre la bonne décision et vous êtes encore dans les temps.

Merci beaucoup !Je vais essayer de rechercher via Google comme vous me l'avez conseillé.
Ma2t a écrit:Je pense que l'expérience d'achat @Domus n'est pas représentative des marques


J'espère bien   
En tout cas, cette expérience m'aurait permis d'en apprendre un peu plus, je me rendrai moins bête à mon prochain rendez-vous.
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Aahh, l'indépendant fait ce métier pour l'amour de l'art...
Faut que je passe indépendant moi, j'aurai le droit de vendre plus chère et faire moins de remise pour autant de marge qu'un franchisé...😂😂🤣🤣

grunk a écrit:Par principe j'ai refusé de travailler avec les cuisinistes marchand de tapis. Qui , a coup d'anniversaire , appel au patron vous enlève en un claquement de doigt de 30 a 50% du devis initial.
J'aime pas être pris pour un pigeon.

J'ai trouvé mon bonheur chez un indépendant a peine plus cher (mais bien meilleur qualitativement) et qui n'a pas consentit plus de 3% de remise.

Si vous voulez passer par ces grandes enseignes mettez les en concurrence en faisant des aller retour jusqu'à obtenir des prix correct , ne les laisser pas vous endormir avec leur soit disant offre exceptionnelles.
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Nouvel Aviseur Env. 70 message Seine Maritime
Bonjour ,
Je suis actuellement en recherche également , j ai fait plusieurs cuisiniste dont mobalpa ecocuisine , schmidt, Mh cuisine et soccooc , je n ai retenu que les 2 derniers qui ne m ont mis aucune pression , les seuls qui m ont remis un devis détaillé avec les plans et qui se positionnent plutôt pas mal au niveau prix
la pratique des 4 autres m'a fait fuir et je leur ai bien préciser pourquoi je ne signerais pas avec eux.
pas de devis détaillé = pas de signature , je suis d'ailleurs étonnée de voir des gens signer
Sad
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Svens a écrit:Aahh, l'indépendant fait ce métier pour l'amour de l'art...
Faut que je passe indépendant moi, j'aurai le droit de vendre plus chère et faire moins de remise pour autant de marge qu'un franchisé...😂😂🤣🤣


Celui que j'ai rencontré avait surtout des pratiques commercial respectueuses de son client. Il n'annonce pas un tarif gonflé de 50% pour profiter de la crédulité du consommateur qui crois faire une super affaire.
Il m'a fait une proposition , a peine au dessus des "super promos anniversaire qui marche que aujourd'hui", il ne pas pas magiquement offert 3000€ d'électroménager parce que "mon responsable vous apprécie". Bref il m'a pas pris pour un débile.

Tous les franchisés ne sont peut être pas comme ça mais les 4 que j'ai fais avaient tous les mêmes procédés commercial ridicules.
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Membre utile Env. 200 message Gironde
Bonjour,
Nous avions une cuisine Arthur Bonnet dans notre maison précédente, qui n'avait absolument aucun défaut en 15 ans d'utilisation intensive. Et donc nous sommes spontanément retournés chez eux.
3 rendez vous. Devis emporté dès le second rendez vous, le premier étant destiné à choisir le modèle et une implantation. Temps de réflexion sans pression. Négociation agréable alors que le devis dépassait notre budget imaginé de 15 à 20%... Puis une fois les cloisons en place ( plus d'un an plus tard !!! ) , métré, et ultime rendez vous pour ajuster et valider les derniers détails ( début juin ) Livraison prévue pour fin septembre.
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Env. 60 message Hauts De Seine
Mobalpa m'a finalement envoyé les plans 3D mais pas de devis :









Pour rappel :

- Electroménager 1850€
- Sanitaire 488€
- Plan de travail 4036€
- Services :
Pose 2500€ (Mobalpa) + 1850€ (Granitier)
Livraison 615€
Métrée / Plan technique / Déchetterie 599€
- Meuble 11991€
Total environ 24000€ avant remise (sans réfrigérateur)
17500€ après remise et il nous "offre" le réfrigérateur en plus, plan de travail en céramique sans la crédence, pack électroménager Smeg (Micro-onde +Four Pyrolise + Plaque à induction (pas de référence communiquée)), un lave-vaisselle Whirpool (pas de réf non plus) et une hotte Roblin (pas sûr de l'orthographe, pas de réf...)


Je trouve cela encore cher malgré le plan de travail en céramique (qui coûte presque un quart du devis sans pose), sachant que mon budget de départ était autour de 12000€ (cuisine de 7,5m² avec une gaine technique de 0,60m², étant novice, je pensais ce budget amplement suffisant, pauvre de moi)
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Membre utile Env. 200 message Gironde
Je précise mon message :

Tarif Arthur Bonnet : 10500 euros, sans électroménager, mais avec évier et robinetterie, plan de travail en stratifié, avec un îlot central.
Budget électroménager : environ 4500 euros ( Bosch série 8 )
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonsoir,

Je trouve la disposition des meubles très quelconque.

Le commercial a gonflé ses prix sur presque tous les postes et vous fait le coup de la belle remise.

Le plus flagrant c est la céramique et la pose granitier 5900€ en tout!
Normalement c'est plutôt 2000€-2500€ cette céramique avec la pose.

La pose Mobalpa avec le métré est très cher aussi 3100€ pour une cuisine pas si grand au max 2 jours de pose avec 1 poseur. J'aurais dit 1500€.

Les meubles sont très chers aussi 12000€, j'aurais dit plutôt 6000€ pour du melaminé.

Seul l'électro et le sanitaire paraissent normaux...

Un conseil : passez votre chemin
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonsoir,

Je trouve la disposition des meubles très quelconque.

Le commercial a gonflé ses prix sur presque tous les postes et vous fait le coup de la belle remise.

Le plus flagrant c est la céramique et la pose granitier 5900€ en tout!
Normalement c'est plutôt 2000€-2500€ cette céramique avec la pose.

La pose Mobalpa avec le métré est très cher aussi 3100€ pour une cuisine pas si grand au max 2 jours de pose avec 1 poseur. J'aurais dit 1500€.

Les meubles sont très chers aussi 12000€, j'aurais dit plutôt 6000€ pour du melaminé.

Seul l'électro et le sanitaire paraissent normaux...

Un conseil : passez votre chemin
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonsoir,

Je trouve la disposition des meubles très quelconque.

Le commercial a gonflé ses prix sur presque tous les postes et vous fait le coup de la belle remise.

Le plus flagrant c est la céramique et la pose granitier 5900€ en tout!
Normalement c'est plutôt 2000€-2500€ cette céramique avec la pose.

La pose Mobalpa avec le métré est très cher aussi 3100€ pour une cuisine pas si grand au max 2 jours de pose avec 1 poseur. J'aurais dit 1500€.

Les meubles sont très chers aussi 12000€, j'aurais dit plutôt 6000€ pour du melaminé.

Seul l'électro et le sanitaire paraissent normaux...

Un conseil : passez votre chemin
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Super photolover Env. 60 message Charente Maritime
Dqve a écrit:Mobalpa m'a finalement envoyé les plans 3D mais pas de devis :









Pour rappel :

- Electroménager 1850€
- Sanitaire 488€
- Plan de travail 4036€
- Services :
Pose 2500€ (Mobalpa) + 1850€ (Granitier)
Livraison 615€
Métrée / Plan technique / Déchetterie 599€
- Meuble 11991€
Total environ 24000€ avant remise (sans réfrigérateur)
17500€ après remise et il nous "offre" le réfrigérateur en plus, plan de travail en céramique sans la crédence, pack électroménager Smeg (Micro-onde +Four Pyrolise + Plaque à induction (pas de référence communiquée)), un lave-vaisselle Whirpool (pas de réf non plus) et une hotte Roblin (pas sûr de l'orthographe, pas de réf...)


Je trouve cela encore cher malgré le plan de travail en céramique (qui coûte presque un quart du devis sans pose), sachant que mon budget de départ était autour de 12000€ (cuisine de 7,5m² avec une gaine technique de 0,60m², étant novice, je pensais ce budget amplement suffisant, pauvre de moi)


Excusez moi mais je trouve cela ENORME pour une si petite cuisine !!! j'en reste baba...
un conseil : allez voir ailleurs. surtout si pas de devis en bonne et due forme... jamais je ne dépenserais autant pour ça
Picto recompense Super photolover
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Env. 60 message Maine Et Loire
Oula, pour moi il y a facile 3000e de trop dans les meubles et 3500e dans les services. Tiens c'est justement le montant de la remise...
Du coup maintenant que les choses sont au bon prix vous allez pouvoir parler vrai remise. En même temps allez vous vraiment y retourner ?
Sinon sur la conception, j'ai des doutes sur l'utilité du bout de plan de travail à droite de la colonne four. Peut-être plutôt faire un mur de colonne : pharmacien de 30, puis frigo (ouverture plus large du coup), puis colonne four.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Dqve a écrit:Mobalpa m'a finalement envoyé les plans 3D mais pas de devis :









Pour rappel :

- Electroménager 1850€
- Sanitaire 488€
- Plan de travail 4036€
- Services :
Pose 2500€ (Mobalpa) + 1850€ (Granitier)
Livraison 615€
Métrée / Plan technique / Déchetterie 599€
- Meuble 11991€
Total environ 24000€ avant remise (sans réfrigérateur)
17500€ après remise et il nous "offre" le réfrigérateur en plus, plan de travail en céramique sans la crédence, pack électroménager Smeg (Micro-onde +Four Pyrolise + Plaque à induction (pas de référence communiquée)), un lave-vaisselle Whirpool (pas de réf non plus) et une hotte Roblin (pas sûr de l'orthographe, pas de réf...)


Je trouve cela encore cher malgré le plan de travail en céramique (qui coûte presque un quart du devis sans pose), sachant que mon budget de départ était autour de 12000€ (cuisine de 7,5m² avec une gaine technique de 0,60m², étant novice, je pensais ce budget amplement suffisant, pauvre de moi)


Bonsoir
🤨🙄🤔🤷🏼‍♀️
ils auraient mieux fait de pas envoyer^^
L’implantation est limite 😳
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Les effets de la guerre en Ukraine frappent très fort en région parisienne on dirait Huh

Vous avez reçu l'illustration parfaite que :

Le ridicule ne tue pas.

Le papier ne refuse pas l'encre.

Les cons ça ose tout. C'est â ça qu'on les reconnaît d'ailleurs.

Pas de choix à faire, ça n'est pas un QCM.
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