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Comment annuler ma commande chez un cuisiniste ?

Ce sujet comporte 78 messages et a été affiché 3.232 fois
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Env. 10 message Marne
Bonjour,
j'ai besoin de vos conseils...
voila comme toute bonne naîve, je me suis fait avoir par un cuisiniste il y a deux semaines.
nous étions allés le voir pour un devis une première fois, puis au deuxième rdv il nous l'a modifié et proposer vraiment un projet fini.
sur le principe nous étions satisfait des plans, dessins et prix et avons fait mine d'être d'accord.
seulement nous n'avons pas vu venir le coup nous avions déjà le stylo entre les mains et nous avons signé le bon de commande.
nous n'avons pas versé d'acompte car nous n'avions pas les fonds nécessaires et nous avions précisé "sous réserve de prêt bancaire accepté" mais le vendeur nous a fait coché paiement au comptant en expliquant qu'en ne prenant pas de crédit chez eux c'était comme ça.
seulement le soir nous nous étions rendu compte de notre erreur d'avoir agi trop précipitamment (maison même pas encore construite et prêt bancaire pas encore accepté).
j'envoie donc un courrier en AR dans le délai des 7 jours demandant l'annulation du bon de commande car décision trop rapide etc.
le vendeur nous rappelle aujourd'hui en nous disant que ce n'était pas possible à moins d'une lettre de la banque stipulant le refus du prêt mais que quoi qu'il en soit
s'il apprend que nous commandions chez un concurrent il nous retrouverait par n'importe quel moyen et nous demanderait des dommages intérêts... et en plus ils travaillent avec notre constructeur immobilier...
je suis perdue. je n'ai pas envie de céder à ses menaces mais en même temps ais je vraiment d'autres choix ???
merci pour vos éclairages...
cordialement
noémie
Messages : Env. 10
Dept : Marne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 40 message Territoire De Belfort
Bonjour,

Tu contactes ton banquier poir qu'il te fasse un lettre de refus, et tu menaces le vendeur de déposer plainte à la DGCCRF.

Il n'a aucun recours une fois que la vente sera annulée (son histoire qu'il va vous retrouver et vous demander des dommages est complètement grotesque).

Cordialement
Messages : Env. 40
Dept : Territoire De Belfort
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Ils ont été menaçant pour vous faire signer ?

quand vous dites pas de prêt bancaire, c'est pas de prêt pour la maison ou pour la cuisine ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
pounette11477 a écrit: avons fait mine d'être d'accord.
Faire mine d'être d'accord?

pounette11477 a écrit: "sous réserve de prêt bancaire accepté" mais le vendeur nous a fait coché paiement au comptant en expliquant qu'en ne prenant pas de crédit chez eux c'était comme ça.
Oui c'est normal il n'est pas censé le savoir si tu ne lui amène pas le n° du dossier de crédit ect... mais ta réserve est valable tout de même..

pounette11477 a écrit:j'envoie donc un courrier en AR dans le délai des 7 jours demandant l'annulation du bon de commande car décision trop rapide etc.

Ce n'est pas 7 mais 14 jours !



Tu lui mets la pression il n'a rien a gagner et toi qui n'a pas versé d'acompte tu n'as rien a perdre.
Par contre si tu signe ailleurs très rapidement prce que tu l'a pris pour une andouille là oui il peut te chercher des ennuis ça c'est normal !
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Env. 10 message Marne
stephplr77 a écrit:Ils ont été menaçant pour vous faire signer ?

quand vous dites pas de prêt bancaire, c'est pas de prêt pour la maison ou pour la cuisine ?



Non pas menaçant lors de la vente. On a eu le coup classique : la vendeuse et le directeur en face de nous, qui ont bien dit qu'ils étaient au maximum de leur remise blablabla.

et pour le prêt, le banquier est prêt à nous faire une lettre de refus pour le crédit de la cuisine. J'espère qu'il n'aura pas de problème si le cuisiniste s'attaque à lui pour rechercher les causes du refus.

Cdt.
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Marne
C-R a écrit:
pounette11477 a écrit: avons fait mine d'être d'accord.
Faire mine d'être d'accord?

pounette11477 a écrit: "sous réserve de prêt bancaire accepté" mais le vendeur nous a fait coché paiement au comptant en expliquant qu'en ne prenant pas de crédit chez eux c'était comme ça.
Oui c'est normal il n'est pas censé le savoir si tu ne lui amène pas le n° du dossier de crédit ect... mais ta réserve est valable tout de même..

pounette11477 a écrit:j'envoie donc un courrier en AR dans le délai des 7 jours demandant l'annulation du bon de commande car décision trop rapide etc.

Ce n'est pas 7 mais 14 jours !

Tu lui mets la pression il n'a rien a gagner et toi qui n'a pas versé d'acompte tu n'as rien a perdre.
Par contre si tu signe ailleurs très rapidement prce que tu l'a pris pour une andouille là oui il peut te chercher des ennuis ça c'est normal !





Non je ne vais pas aller voir ailleurs de suite j'ai retenu la leçon! Je vais attendre la fin de l'année pour m'y remettre et surtout que la maison ressemble à une maison déjà.

Ensuite oui heureusement que je n'ai pas versé d’acompte car j'ai lu que là ça pouvait vraiment être pire. Apres, pas d'acompte, pas de métrage il n'a pas pu commander sa marchandise auprès du fournisseur. En plus, délai de livraison fin d'année. Donc ses dommages-intérêts je ne sais pas sur quelle base il va pouvoir se les calculer.

Cdt.
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Membre utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
pounette11477 a écrit:
sur le principe nous étions satisfait des plans, dessins et prix et avons fait mine d'être d'accord.



le vendeur nous rappelle aujourd'hui en nous disant que ce n'était pas possible à moins d'une lettre de la banque stipulant le refus du prêt


bonjour
je ne sais pas lequel est le plus à blamer
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Env. 10 message Marne
Petite info supplémentaire

Le vendeur n'a pas voulu marquer "paiement à crédit" sur le bon de commande parce que le crédit ne vient pas de chez lui.

Donc il a sciemment marqué "paiement au comptant".

Voilà, même si mon crédit n'est pas accepté par ma propre banque, il m'a coincé la gueule !!! :(


Je ne sais pas comment je vais pouvoir m'en sortir. Je n'ai pas les fonds. Insolvabilité ?
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Env. 40 message Territoire De Belfort
Y a-t-il une date de livraison mentionnée sur votre bon de commande ?
Avez-vous versé un acompte ?

Puisse cette histoire vous servir de leçon :
- ne pas faire confiance à un vendeur qui vous presse pour signer,
- ne pas signer un contrat si vous n'êtes pas d'accord avec toutes les clauses indiquées dessus.
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Lettre de refus de la banque, et puis voilà.

Pour le reste, " ya qu'à savoir ce qu'on signe" oui,... mais non.
Le cuisiniste, lui le sait très bien, le client : c'est pas son métier... donc il ne faut pas y voir une égalité de traitement, car il n'y a même pas équité. Mad
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Env. 300 message Ille Et Vilaine
pounette11477 a écrit:Petite info supplémentaire

Le vendeur n'a pas voulu marquer "paiement à crédit" sur le bon de commande parce que le crédit ne vient pas de chez lui.

Donc il a sciemment marqué "paiement au comptant".

Voilà, même si mon crédit n'est pas accepté par ma propre banque, il m'a coincé la gueule !!! :(


Je ne sais pas comment je vais pouvoir m'en sortir. Je n'ai pas les fonds. Insolvabilité ?



Plusieurs choses qui me choquent dans votre discours

Vous avez un projet de contruction de maison mais pas de financement encore validé donc pas de permis de construire validé.

Vous faites un devis pour une cuisine en 2 Rdv soit minimum 4 heures en finalisant tout les détails (electros, couleur, modele...) sans en avoir les moyens.

Je vais sans doute vous choquer dans mes propos d'après mais tant pis.

J'ai l'impression que vous avez pris ce cuisiniste pour "un service public".

Aviez vous eu un minimum de scrupules sur le fait d'avoir fait travailler delibérement une personne plusieurs heures pour rien en sachant que vous n'aviez rien de concret dans votre projet de maison?

Vous avez fait le con avec lui et lui a été bon.
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Biggrin perso, non pas de scrupules.
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De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
Odilon44 a écrit:Biggrin perso, non pas de scrupules.


c'est bien dommage
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bin non... je vais voir des paires de chaussures, je les essaye, je ne les achète pas forcément.... et le vendeur voit ça toute la journée, y passe la moitié de son temps...
et quelque soit le produit, que ce soit des chaussures, ou des avions, il y a une mise en relation commerciale... plus ou moins longue, plus ou moins couteuse, certes, mais qui n'aboutit pas forcément.
Il y a une morale différente pour les cuisinistes ?
(en particulier, c'est quand on me dit que ... j'ai vu ça ailleurs aussi.... que le cuisiniste y a passé plusieurs heures ou journées, DOnc le client a tort.... bin , je pense que l'argument n'est pas fondé).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
éternel débat
bien sur que le commercial est là pour cela et que ça fait partie intégrale du métier

dans le cas de ce post, maison pas encore construite, pas de financement accepté, décision non pas au premier rendez vous etc....
je pense qu'un peu de scrupules ne peut pas faire de mal
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Env. 60000 message
typoon a écrit:

Aviez vous eu un minimum de scrupules sur le fait d'avoir fait travailler delibérement une personne plusieurs heures pour rien en sachant que vous n'aviez rien de concret dans votre projet de maison?

Vous avez fait le con avec lui et lui a été bon.


Peut être qu'ils voulaient estimer le budget cuisine, et être conseillé sur l'aménagement de la cuisine pour valider le plan de la maison...
En tout cas c'est son boulot... c'est pareil pour tous les boulots...
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
.... j'admets la généralité...
Mais ça ne fait pas tout non plus... la preuve.
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De : Wadirum (44)
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
chamtec a écrit:Peut être qu'ils voulaient estimer le budget cuisine, et être conseillé sur l'aménagement de la cuisine pour valider le plan de la maison....


Peut être en effet, mais dans ce cas ça se dit de suite ! (je voudrais simplement une idée)
Le fait de savoir cela, de le cacher et de faire bosser un pro pendant des heures pour "avoir une idée" c'est aussi pour cela que certains se font pincer par des vendeurs vautour et finissent par signer...

Après ça qu'ils aille se plaindre...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre utile Env. 600 message Paris
Odilon44 a écrit:Bin non... je vais voir des paires de chaussures, je les essaye, je ne les achète pas forcément.... et le vendeur voit ça toute la journée, y passe la moitié de son temps...
et quelque soit le produit, que ce soit des chaussures, ou des avions, il y a une mise en relation commerciale... plus ou moins longue, plus ou moins couteuse, certes, mais qui n'aboutit pas forcément.
Il y a une morale différente pour les cuisinistes ?
(en particulier, c'est quand on me dit que ... j'ai vu ça ailleurs aussi.... que le cuisiniste y a passé plusieurs heures ou journées, DOnc le client a tort.... bin , je pense que l'argument n'est pas fondé).



Tu dois être le genre de personne a aller essayer des chaussures avec ton pied bot et vouloir impérativement une pointure 41 au lieu de 44?
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. Albert Einstein
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Membre utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
Odilon44 a écrit:.... j'admets la généralité...
Mais ça ne fait pas tout non plus... la preuve.


elle est ou?????
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Odilon44 a écrit:.... j'admets la généralité sur les scrupules, j'aurais du préciser dans mon message...
Mais ça ne fait pas tout non plus... la preuve.

...chez certains cuisinistes ? d'autres la verront envers certains clients ?
Je sais , ma dissonance cède à la facilité... mais en fait, je n'ai rien d'autre à ajouter.
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De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
Odilon44 a écrit: mais en fait, je n'ai rien d'autre à ajouter.


pas mieux
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Odilon44 a écrit:Bin non... je vais voir des paires de chaussures, je les essaye, je ne les achète pas forcément.... et le vendeur voit ça toute la journée, y passe la moitié de son temps...
et quelque soit le produit, que ce soit des chaussures, ou des avions, il y a une mise en relation commerciale... plus ou moins longue, plus ou moins couteuse, certes, mais qui n'aboutit pas forcément.
Il y a une morale différente pour les cuisinistes ?
(en particulier, c'est quand on me dit que ... j'ai vu ça ailleurs aussi.... que le cuisiniste y a passé plusieurs heures ou journées, DOnc le client a tort.... bin , je pense que l'argument n'est pas fondé).


Bonjour,
La différence est dans l'intention.
Si tu essaies des paires de chaussures juste pour le plaisir d'essayer, tu fais perdre son temps au vendeur.
Si tu essaies des paires de chaussures parce que tu cherches une paire de chaussures, mais que tu ne trouves pas chaussure à ton pied (sans aucun jeu de mots...), tu ne fais pas perdre son temps au vendeur, même s’il ne conclut aucune vente et qu'il t'a sorti 43 boites.
Là c'est pareil.
Si tu consultes plusieurs cuisinistes pour acheter une cuisine, tous ceux qui ne sont pas retenus au final ont perdu une vente mais pas leur temps.
Si tu consultes des cuisinistes en sachant que tu n’achèteras pas de cuisine, parce que c'est pas encore dans le timing, tu fais perdre son temps au gars si tu joues pas franc jeu.
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Env. 10 message Marne
whatever a écrit:Y a-t-il une date de livraison mentionnée sur votre bon de commande ?
Avez-vous versé un acompte ?

Puisse cette histoire vous servir de leçon :
- ne pas faire confiance à un vendeur qui vous presse pour signer,
- ne pas signer un contrat si vous n'êtes pas d'accord avec toutes les clauses indiquées dessus.



Non je n'ai pas versé d'acompte.
Dans les petites lignes de leur bon de commande c'est indiqué "l'acompte implique un engagement ferme des deux parties, par conséquent, l'obligation d'acheter pour le consommateur et celle de fournir les marchandises pour le cuisiniste". Donc pour moi il n'y a pas obligation vu que je n'ai rien donné pour parfaire la commande...

La date de livraison est indiquée "dans la semaine du 14/12/15.

On s'est fait avoir une fois mais plus jamais!!! ça me rend trop malade.
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Env. 10 message Marne
typoon a écrit:
pounette11477 a écrit:Petite info supplémentaire

Le vendeur n'a pas voulu marquer "paiement à crédit" sur le bon de commande parce que le crédit ne vient pas de chez lui.

Donc il a sciemment marqué "paiement au comptant".

Voilà, même si mon crédit n'est pas accepté par ma propre banque, il m'a coincé la gueule !!! :(


Je ne sais pas comment je vais pouvoir m'en sortir. Je n'ai pas les fonds. Insolvabilité ?



Plusieurs choses qui me choquent dans votre discours

Vous avez un projet de contruction de maison mais pas de financement encore validé donc pas de permis de construire validé.

Vous faites un devis pour une cuisine en 2 Rdv soit minimum 4 heures en finalisant tout les détails (electros, couleur, modele...) sans en avoir les moyens.

Je vais sans doute vous choquer dans mes propos d'après mais tant pis.

J'ai l'impression que vous avez pris ce cuisiniste pour "un service public".

Aviez vous eu un minimum de scrupules sur le fait d'avoir fait travailler delibérement une personne plusieurs heures pour rien en sachant que vous n'aviez rien de concret dans votre projet de maison?

Vous avez fait le con avec lui et lui a été bon.


Non on avait juste besoin d'un devis complet pour le montant du crédit "travaux" qu'on se réservait, et ça a été plus loin que ce que nous voulions à la base.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 600 message Paris
pounette11477 a écrit:
whatever a écrit:Y a-t-il une date de livraison mentionnée sur votre bon de commande ?
Avez-vous versé un acompte ?

Puisse cette histoire vous servir de leçon :
- ne pas faire confiance à un vendeur qui vous presse pour signer,
- ne pas signer un contrat si vous n'êtes pas d'accord avec toutes les clauses indiquées dessus.



Non je n'ai pas versé d'acompte.
Dans les petites lignes de leur bon de commande c'est indiqué "l'acompte implique un engagement ferme des deux parties, par conséquent, l'obligation d'acheter pour le consommateur et celle de fournir les marchandises pour le cuisiniste". Donc pour moi il n'y a pas obligation vu que je n'ai rien donné pour parfaire la commande...

La date de livraison est indiquée "dans la semaine du 14/12/15.

On s'est fait avoir une fois mais plus jamais!!! ça me rend trop malade.


Se faire avoir, c' est plutôt acheter quelque chose dont on a pas besoin a prix d' or.
Je crois pas que ce soit le cas ici.

Y' a des gens novices qui lisent les forums et ce genre de discours discrédite encore un peu plus cette profession.

Les concepteurs n' utilisent pas l' hypnose pour vous faire signer un bon de commande
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. Albert Einstein
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Membre utile Env. 2000 message Langon (33)
Franchement je ne comprends pas quautant de personnes signe avant de rentrée et réfléchir. ..
Si vous n'avez rien versé faite un refus de pret et basta
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De : Langon (33)
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Env. 60000 message
Maradas a écrit:Franchement je ne comprends pas quautant de personnes signe avant de rentrée et réfléchir. ..
Si vous n'avez rien versé faite un refus de pret et basta


Quelque soit l'achat coûteux, il faut y réfléchir à tête reposée après une nuit de sommeil et avoir comparé plusieurs vendeurs.
Cela me semble être le bon sens pourtant.
Car il y a tout le temps un hic. Les vendeurs ont des astuces pour se coller au budget tout en gardant leur marge marge mais quand on regarde de près ce n'est pas ce que l'on souhaite.
Donc de base, signer de suite c'est non. Un aller retour en voiture pour venir signer le weekend suivant c'est rien à côté...
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Territoire De Belfort
Puisque vous n'avez pas versé d'acompte, envoyez une LRAR indiquant que vous annulez la vente. Il incombera au vendeur de démontrer qu'il a subit un préjudice (et de chiffrer ce dernier), ce qui sera difficile étant donné la date lointaine de la livraison prévue (11 mois de délais !).
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
typoon a écrit:

Aviez vous eu un minimum de scrupules sur le fait d'avoir fait travailler delibérement une personne plusieurs heures pour rien en sachant que vous n'aviez rien de concret dans votre projet de maison?

Vous avez fait le con avec lui et lui a été bon.


Il ne faut pas en avoir ! En france les devis sont GRATUITs, j'en fait à longueur de temps, cela fait partie du commerce ! Un client bien renseigné c'est un client satisfait, aujourd'hui il n'a pas les moyen et ira prendre un premier prix ailleurs, mais demain il reviendra peut être...

Je vais te compter l'histoire du cantonnier rue de Longchamp, tous les matins à sa pose, il la passait devant chez mercedes, un jour un vendeur l'a invité à rentrer, régulièrement il revenait demandait des infos, prenait des brochures, rêvait tout simplement...
Puis la vie passe et le temps de la retraite fut arrivée pour cet ouvrier qui ... Se rendit chez mercedes pour s'offrir la belle dont il avait toujours rêvé, une vie de petites économies certes mais au final, un CLIENT !

Est ce que le vendeur lui a fait une leçon de morale sur ses scrupules ?

Un client ce n'est pas forcément celui qui rentre en boutique avec un cheque pré-remplis ...


C-R a écrit:
chamtec a écrit:Peut être qu'ils voulaient estimer le budget cuisine, et être conseillé sur l'aménagement de la cuisine pour valider le plan de la maison....


Peut être en effet, mais dans ce cas ça se dit de suite ! (je voudrais simplement une idée)
Le fait de savoir cela, de le cacher et de faire bosser un pro pendant des heures pour "avoir une idée" c'est aussi pour cela que certains se font pincer par des vendeurs vautour et finissent par signer...

Après ça qu'ils aille se plaindre...


En même temps et cela transpire dans ton message, ils n'ont pas la même qualité de travail et d'implication quand c'est juste "pour voir" ou pour vendre, ce que je ne trouve pas normal.
jaey a écrit:

Y' a des gens novices qui lisent les forums et ce genre de discours discrédite encore un peu plus cette profession.

Les concepteurs n' utilisent pas l' hypnose pour vous faire signer un bon de commande


Non non ce sont bien les VENDEURS qui se le font tout seul ce mal...

chamtec a écrit:
Maradas a écrit:Franchement je ne comprends pas quautant de personnes signe avant de rentrée et réfléchir. ..
Si vous n'avez rien versé faite un refus de pret et basta


Quelque soit l'achat coûteux, il faut y réfléchir à tête reposée après une nuit de sommeil et avoir comparé plusieurs vendeurs.
Cela me semble être le bon sens pourtant.
Car il y a tout le temps un hic. Les vendeurs ont des astuces pour se coller au budget tout en gardant leur marge marge mais quand on regarde de près ce n'est pas ce que l'on souhaite.
Donc de base, signer de suite c'est non. Un aller retour en voiture pour venir signer le weekend suivant c'est rien à côté...


Surtout qu'il y a des chances qu'on te rappelle dans la semaine avec une meilleure offre... Mais oui, le conseil est là, on ne le répétera jamais assez la meilleure chose à faire est de venir sans moyen de payement. On distinguera d'autant mieux celui qui veut vendre un truc de celui qui cherche à monter un projet.

Pour en revenir au sujet, objectivement, vous êtes allez un peu loin pour un pré-projet, et le commercial n'a pas été classe et vous a captivé tout en omettant sciemment des closes gênante dans sa vente.

Annulez par RAR, il n'y a pas d'acompte donc pas de sujet. Consulter si besoin votre service juridique d'assurance, ça ne posera aucun problème.

Bon week end.
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Pour bien préparer un projet et être en phase avec les attentes du client il faut prendre son temps.
Ce n'est pas en 10mn que cela se fait.
Un besoin de renseignement comparé pour l'aboutissement d'un projet l’implication ne peut être la même, ce n'est pas possible !

Tu vas chez le garagiste pour lui demander simplement combien coûte une voiture, il ne te la fera pas essayer pour autant !

La réalisation d'un projet de cuisine demande des capacités techniques abouties, demande des connaissances en conception en matériaux en esthétique etc...
Aujourd'hui et si on pousse le bouchon, cela s'apparente à de la création et don de la propriété intellectuelle.

Autre comportement possible, devis gratuit oui mais le devis, pas le travail de conception.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre utile Env. 600 message Paris
C-R a écrit:
chamtec a écrit:Peut être qu'ils voulaient estimer le budget cuisine, et être conseillé sur l'aménagement de la cuisine pour valider le plan de la maison....


Peut être en effet, mais dans ce cas ça se dit de suite ! (je voudrais simplement une idée)
Le fait de savoir cela, de le cacher et de faire bosser un pro pendant des heures pour "avoir une idée" c'est aussi pour cela que certains se font pincer par des vendeurs vautour et finissent par signer...

Après ça qu'ils aille se plaindre...


En même temps et cela transpire dans ton message, ils n'ont pas la même qualité de travail et d'implication quand c'est juste "pour voir" ou pour vendre, ce que je ne trouve pas normal.
jaey a écrit:

Y' a des gens novices qui lisent les forums et ce genre de discours discrédite encore un peu plus cette profession.

Les concepteurs n' utilisent pas l' hypnose pour vous faire signer un bon de commande


Non non ce sont bien les VENDEURS qui se le font tout seul ce mal...




ILs sont remunerés a quoi faire ces vendeurs, explique moi??? Dans ce cas la, on peut parler des vendeurs de voitures, de lit, de mobiliers, de fenetres, agent immobilier........... Il faut abolir le métier de vendeur?

Je crois bien que le but de n' importe quel commercial c' est de vendre.
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. Albert Einstein
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Membre utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
zadene a écrit:
Odilon44 a écrit:Bin non... je vais voir des paires de chaussures, je les essaye, je ne les achète pas forcément.... et le vendeur voit ça toute la journée, y passe la moitié de son temps...
et quelque soit le produit, que ce soit des chaussures, ou des avions, il y a une mise en relation commerciale... plus ou moins longue, plus ou moins couteuse, certes, mais qui n'aboutit pas forcément.
Il y a une morale différente pour les cuisinistes ?
(en particulier, c'est quand on me dit que ... j'ai vu ça ailleurs aussi.... que le cuisiniste y a passé plusieurs heures ou journées, DOnc le client a tort.... bin , je pense que l'argument n'est pas fondé).


Bonjour,
La différence est dans l'intention.
Si tu essaies des paires de chaussures juste pour le plaisir d'essayer, tu fais perdre son temps au vendeur.
Si tu essaies des paires de chaussures parce que tu cherches une paire de chaussures, mais que tu ne trouves pas chaussure à ton pied (sans aucun jeu de mots...), tu ne fais pas perdre son temps au vendeur, même s’il ne conclut aucune vente et qu'il t'a sorti 43 boites.
Là c'est pareil.
Si tu consultes plusieurs cuisinistes pour acheter une cuisine, tous ceux qui ne sont pas retenus au final ont perdu une vente mais pas leur temps.
Si tu consultes des cuisinistes en sachant que tu n’achèteras pas de cuisine, parce que c'est pas encore dans le timing, tu fais perdre son temps au gars si tu joues pas franc jeu.


c'est exactement celà

aujourd'hui la mentalité de certains est effarante et n'évolue pas dans le bon sens, j'en veux pour preuve quelques expériences personnelles:

-des gens qui viennent spontanément au magasin me demander un devis
-1er entretien pour découverte de la gamme plus questionnaire des envies/souhaits/impératifs...environ 1h30
-2eme rdv chez eux pour effectuer le métré... env 1h30
-élaboration du projet env 4 à 6h seul devant mon ordi
-appel téléphonique pour qu'ils viennent voir le projet

et là, réponse:
désolé on n'a changé d'avis on ne fait plus la cuisine
ou oui je passe tel jour et ne passent pas et après plusieurs rappels infructueux ne daignent meme pas s'excuser,
ou des excuses bidons dans le style: on m'a volé ma voiture donc plus d'argent (alors que je les voient passer avec la dite voiture)
etc.....

quand je dis que la mentalité a changé c'est que cela fait un paquet d'années que je fais ce métier et que, meme si cela a toujours existé, les proportions ne sont plus du tout les memes
donc un peu de scrupules dans ce monde d'égoistes ne peut pas faire de mal

que ce soit les vendeurs ou les clients, ce sont tous des humains et on trouvera des mauvais dans les deux camps et si je pousse plus loin le raisonnement: mathématiquement il y a plus de "mauvais clients" que de "mauvais vendeurs"
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Membre utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
J&C a écrit:En même temps et cela transpire dans ton message, ils n'ont pas la même qualité de travail et d'implication quand c'est juste "pour voir" ou pour vendre, ce que je ne trouve pas normal.


moi si

si ton patron te dit:
vient travailler sans aucune chance d'etre payé tu aura le meme entrain?
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
jaey a écrit:En même temps et cela transpire dans ton message, ils n'ont pas la même qualité de travail et d'implication quand c'est juste "pour voir" ou pour vendre, ce que je ne trouve pas normal.


Moi je transpire quand je fait du sport ! (Si tenté que j'en fait encore )

Non le juste pour voir n'est pas la même demande que l'élaboration d'un projet personnalisé avec des côtes bien précises en effet ce n'est pas du tout la même chose !
Donc pas la même implication et c'est normal.

Peut être que certains patrons payent leur salariés sans compter sur une bonne productivité mais je ne penses pas que ce soit le cas pour tous.

A titre de rappel, le gratuit n'a pas de valeur !
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
cucine a écrit:

1er entretien pour découverte de la gamme plus questionnaire des envies/souhaits/impératifs...environ 1h30
-2eme rdv chez eux pour effectuer le métré... env 1h30
-élaboration du projet env 4 à 6h seul devant mon ordi
-appel téléphonique pour qu'ils viennent voir le projet


Tu as du oublié l'entrain, l'amour et l'envie de satisfaire son client qui pour ce métier de passion est une dépense morale non négligeable...
Encore une fois on ne valorise pas avec du gratuit...
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cucine a écrit:
zadene a écrit:
Odilon44 a écrit:Bin non... je vais voir des paires de chaussures, je les essaye, je ne les achète pas forcément.... et le vendeur voit ça toute la journée, y passe la moitié de son temps...
et quelque soit le produit, que ce soit des chaussures, ou des avions, il y a une mise en relation commerciale... plus ou moins longue, plus ou moins couteuse, certes, mais qui n'aboutit pas forcément.
Il y a une morale différente pour les cuisinistes ?
(en particulier, c'est quand on me dit que ... j'ai vu ça ailleurs aussi.... que le cuisiniste y a passé plusieurs heures ou journées, DOnc le client a tort.... bin , je pense que l'argument n'est pas fondé).


Bonjour,
La différence est dans l'intention.
Si tu essaies des paires de chaussures juste pour le plaisir d'essayer, tu fais perdre son temps au vendeur.
Si tu essaies des paires de chaussures parce que tu cherches une paire de chaussures, mais que tu ne trouves pas chaussure à ton pied (sans aucun jeu de mots...), tu ne fais pas perdre son temps au vendeur, même s’il ne conclut aucune vente et qu'il t'a sorti 43 boites.
Là c'est pareil.
Si tu consultes plusieurs cuisinistes pour acheter une cuisine, tous ceux qui ne sont pas retenus au final ont perdu une vente mais pas leur temps.
Si tu consultes des cuisinistes en sachant que tu n’achèteras pas de cuisine, parce que c'est pas encore dans le timing, tu fais perdre son temps au gars si tu joues pas franc jeu.


c'est exactement celà

aujourd'hui la mentalité de certains est effarante et n'évolue pas dans le bon sens, j'en veux pour preuve quelques expériences personnelles:

-des gens qui viennent spontanément au magasin me demander un devis
-1er entretien pour découverte de la gamme plus questionnaire des envies/souhaits/impératifs...environ 1h30
-2eme rdv chez eux pour effectuer le métré... env 1h30
-élaboration du projet env 4 à 6h seul devant mon ordi
-appel téléphonique pour qu'ils viennent voir le projet

et là, réponse:
désolé on n'a changé d'avis on ne fait plus la cuisine
ou oui je passe tel jour et ne passent pas et après plusieurs rappels infructueux ne daignent meme pas s'excuser,
ou des excuses bidons dans le style: on m'a volé ma voiture donc plus d'argent (alors que je les voient passer avec la dite voiture)
etc.....

quand je dis que la mentalité a changé c'est que cela fait un paquet d'années que je fais ce métier et que, meme si cela a toujours existé, les proportions ne sont plus du tout les memes
donc un peu de scrupules dans ce monde d'égoistes ne peut pas faire de mal



que ce soit les vendeurs ou les clients, ce sont tous des humains et on trouvera des mauvais dans les deux camps et si je pousse plus loin le raisonnement: mathématiquement il y a plus de "mauvais clients" que de "mauvais vendeurs"


Bah si tous les prix catalogues étaient affichés sur internet, on pourrait se donner un avis du prix. Et chacun à la maison chiffrerait son projet...
Lapeyre est clean sur ce point.

Alors que pour les autres on est obligé d'aller en agence, un vendeur nous saute dessus. Donc si on a pas le réflexe de dire dès le début "c'est pour une estimation" on est embourbé dans 2h de blabla. Et en disant ça est-on sur que l'on aura une vrai estimation, vu qu'il ne sortira pas de devis papier. Ils sont du genre à sous estimer pour nous faire revenir...
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre utile Env. 600 message Paris
Moi j' ai même plus la passion pour la deuxième partie du métier. C' est pour dire! Mais si je peux partager mes petites compétences sur ce forum, c' est avec joies.
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. Albert Einstein
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C-R a écrit:Tu as du oublié l'entrain, l'amour et l'envie de satisfaire


ma vie conjugale ne te regarde pas C-R
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
chamtec a écrit:Bah si tous les prix catalogues étaient affichés sur internet, on pourrait se donner un avis du prix. Et chacun à la maison chiffrerait son projet...
Lapeyre est clean sur ce point.


30 façades différentes dans 5 à 6 finitions comprenant environ 10 catégories de meubles différents de 6 à 10 taille (largeur) différents x par 2 à 3 hauteurs différentes x 5 taille de meubles hauts différents qui ont env 5 à 6 tailles en largeur différents....

Sans parler des plans de travail, des accessoires, des options etc...


Vas y, fait un tarif...
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Env. 60000 message
chamtec a écrit:

Bah si tous les prix catalogues étaient affichés sur internet, on pourrait se donner un avis du prix. Et chacun à la maison chiffrerait son projet...
Lapeyre est clean sur ce point.

Alors que pour les autres on est obligé d'aller en agence, un vendeur nous saute dessus. Donc si on a pas le réflexe de dire dès le début "c'est pour une estimation" on est embourbé dans 2h de blabla. Et en disant ça est-on sur que l'on aura une vrai estimation, vu qu'il ne sortira pas de devis papier. Ils sont du genre à sous estimer pour nous faire revenir...


Dans mon cas chez Schmidt (d’ailleurs cette agence va fermer...), on avait fait le tour du magasin, on avait demandé une estimation pour du Laqué mat, prix à la tête du client, proposition "j’appelle le patron et il faut signer aujourd’hui". On part disant que la maison n'est même pas débuté.
La semaine qui suit après une visite chez un concurrent on trouve une différence de prix conséquente. Je demande le devis détaillé et c'était le du mélaminé en fait...
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
C-R a écrit:
chamtec a écrit:Bah si tous les prix catalogues étaient affichés sur internet, on pourrait se donner un avis du prix. Et chacun à la maison chiffrerait son projet...
Lapeyre est clean sur ce point.


30 façades différentes dans 5 à 6 finitions comprenant environ 10 catégories de meubles différents de 6 à 10 taille (largeur) différents x par 2 à 3 hauteurs différentes x 5 taille de meubles hauts différents qui ont env 5 à 6 tailles en largeur différents....

Sans parler des plans de travail, des accessoires, des options etc...


Vas y, fait un tarif...


Pourquoi, il y a besoin d'être un pro ou arnaqueur pour faire des multiplications??
et une liste d'article référencés avec les caractéristiques techniques c'est pas la mort. Ils ont déjà la base de donnée.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 600 message Paris
chamtec a écrit:
cucine a écrit:
zadene a écrit:
Odilon44 a écrit:Bin non... je vais voir des paires de chaussures, je les essaye, je ne les achète pas forcément.... et le vendeur voit ça toute la journée, y passe la moitié de son temps...
et quelque soit le produit, que ce soit des chaussures, ou des avions, il y a une mise en relation commerciale... plus ou moins longue, plus ou moins couteuse, certes, mais qui n'aboutit pas forcément.
Il y a une morale différente pour les cuisinistes ?
(en particulier, c'est quand on me dit que ... j'ai vu ça ailleurs aussi.... que le cuisiniste y a passé plusieurs heures ou journées, DOnc le client a tort.... bin , je pense que l'argument n'est pas fondé).


Bonjour,
La différence est dans l'intention.
Si tu essaies des paires de chaussures juste pour le plaisir d'essayer, tu fais perdre son temps au vendeur.
Si tu essaies des paires de chaussures parce que tu cherches une paire de chaussures, mais que tu ne trouves pas chaussure à ton pied (sans aucun jeu de mots...), tu ne fais pas perdre son temps au vendeur, même s’il ne conclut aucune vente et qu'il t'a sorti 43 boites.
Là c'est pareil.
Si tu consultes plusieurs cuisinistes pour acheter une cuisine, tous ceux qui ne sont pas retenus au final ont perdu une vente mais pas leur temps.
Si tu consultes des cuisinistes en sachant que tu n’achèteras pas de cuisine, parce que c'est pas encore dans le timing, tu fais perdre son temps au gars si tu joues pas franc jeu.


c'est exactement celà

aujourd'hui la mentalité de certains est effarante et n'évolue pas dans le bon sens, j'en veux pour preuve quelques expériences personnelles:

-des gens qui viennent spontanément au magasin me demander un devis
-1er entretien pour découverte de la gamme plus questionnaire des envies/souhaits/impératifs...environ 1h30
-2eme rdv chez eux pour effectuer le métré... env 1h30
-élaboration du projet env 4 à 6h seul devant mon ordi
-appel téléphonique pour qu'ils viennent voir le projet

et là, réponse:
désolé on n'a changé d'avis on ne fait plus la cuisine
ou oui je passe tel jour et ne passent pas et après plusieurs rappels infructueux ne daignent meme pas s'excuser,
ou des excuses bidons dans le style: on m'a volé ma voiture donc plus d'argent (alors que je les voient passer avec la dite voiture)
etc.....

quand je dis que la mentalité a changé c'est que cela fait un paquet d'années que je fais ce métier et que, meme si cela a toujours existé, les proportions ne sont plus du tout les memes
donc un peu de scrupules dans ce monde d'égoistes ne peut pas faire de mal



que ce soit les vendeurs ou les clients, ce sont tous des humains et on trouvera des mauvais dans les deux camps et si je pousse plus loin le raisonnement: mathématiquement il y a plus de "mauvais clients" que de "mauvais vendeurs"


Bah si tous les prix catalogues étaient affichés sur internet, on pourrait se donner un avis du prix. Et chacun à la maison chiffrerait son projet...
Lapeyre est clean sur ce point.

Alors que pour les autres on est obligé d'aller en agence, un vendeur nous saute dessus. Donc si on a pas le réflexe de dire dès le début "c'est pour une estimation" on est embourbé dans 2h de blabla. Et en disant ça est-on sur que l'on aura une vrai estimation, vu qu'il ne sortira pas de devis papier. Ils sont du genre à sous estimer pour nous faire revenir...



exemple sur le site de mobalpa : http://www.mobalpa.fr/sites/[...]ardoise.pdf

exemple sur le site de schmidt: Depuis le nouveau site, plus moyen de voir les prix de cuisine demo.

Exemple pour le site de cuisinella: http://www.cuisinella.com/cu[...]716|2_83600

Exemple pour le site de socoo'c: http://www.socooc.com/cuisin[...]n-structure

Exemple chez lapeyre :
http://www.lapeyre.fr/cuisin[...]raphik.html

Les prix sont la. Tu vois une difference?
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. Albert Einstein
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Env. 60000 message
jaey a écrit:


exemple sur le site de mobalpa : http://www.mobalpa.fr/sites/[...]ardoise.pdf

exemple sur le site de schmidt: Depuis le nouveau site, plus moyen de voir les prix de cuisine demo.

Exemple pour le site de cuisinella: http://www.cuisinella.com/cu[...]716|2_83600

Exemple pour le site de socoo'c: http://www.socooc.com/cuisin[...]n-structure


Les prix sont la.


Ce sont les prix des meubles et équipements de la cuisine type... Aucune extrapolation n'est possible.

Car un meuble de 120cm ne sera pas 20% plus cher qu'un meuble de 100cm par exemple.

Franchement ça ne coûte rien de publier le catalogue tarifaire.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 600 message Paris
chamtec a écrit:
jaey a écrit:


exemple sur le site de mobalpa : http://www.mobalpa.fr/sites/[...]ardoise.pdf

exemple sur le site de schmidt: Depuis le nouveau site, plus moyen de voir les prix de cuisine demo.

Exemple pour le site de cuisinella: http://www.cuisinella.com/cu[...]716|2_83600

Exemple pour le site de socoo'c: http://www.socooc.com/cuisin[...]n-structure


Les prix sont la.


Ce sont les prix des meubles et équipements de la cuisine type... Aucune extrapolation n'est possible.

Car un meuble de 120cm ne sera pas 20% plus cher qu'un meuble de 100cm par exemple.

Franchement ça ne coûte rien de publier le catalogue tarifaire.



Envoi le lien du catalogue detaillé de chez lapeyre STP parce que je vois que les tarifs de cuisine type sur leur site

Comme le dit c-r, je crois que tu n' a jamais vu une bible produit d' une marque. C' est monstreux.


Et puis apres tout, pourquoi tout le monde se mettrait pas a la methode ikea?: Comme ça y' a meme plus besoin de vendeur concepteur: juste des magasiniers. Certaine personne risque de faire la tronche.
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. Albert Einstein
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