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Questions chainage garage en Z3

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Env. 10 message Charente Maritime
Bonjour à tous

Rien à voir mais déjà merci à la communauté pour toutes ces heures de bonne lecture très instructive.

Je compte faire mon garage moi-même suite à la livraison de ma maison il y a 1 an.
Et j'aurais quelques questions svp pour lesquelles je n'arrive pas à trouver de réponses.

Mon garage fait 6x4m, je suis en zone sismique 3.
Il est totalement indépendant mais va toucher 2 maisons (la mienne et celle du voisin) seulement sur 1m (pour ne pas avoir notre maison collée au voisin on a triché et on a mis le garage entre les 2 donc il prendra 1m dessus.
Ma maison qui a 1 an est sur vide sanitaire de 1m50 au dessus du sol (zone soit disant inondable..).
Comme il est préconisé d'avoir le même type de fondation que les maisons accolées, je vais partir sur un vide sanitaire pour le garage.

Je vais utiliser les rapports et le contrat de ma maison pour faire le garage exactement pareil (50cm de profondeur / terre pas argileuse / longrines 15x35 / hourdis etc).
Je vais utiliser majoritairement du parpaing / parpaing de chainage de 25cm de hauteur.
Tous les chainages verticaux seront bien sûr présents, aux coins + au centre pour les 2 murs de 6m + chainage de bas en haut pour la grande porte + pareil pour la petite porte (du garage hein )

C'est un garage donc dalle au niveau du sol et pas comme la maison à 1m50 de haut bien entendu..
Ce qui fait avec 50cm de fondation pour le HG 1 rangée de parpaing (pleins) puis les hourdis et la dalle.
--> J'ai lu qu'il n'est pas nécessaire si VS <60cm de ceinturer en chainage horizontaux mais en zone sismique c'est pas clair si quoi qu'il arrive on doive ceinturer !?

--> Ensuite les chainages j'ai trouvé de quoi acheter plein de 8x8 diam 10 spéciaux pour Z3 (qui sert en général pour du vertical), dans ce qui est imposé par la loi en Z3 on doit avoir du 4HA10 mais il n'est pas précisé les largeurs de fer. Puis-je utiliser ce 8x8 pour Z3 comme chainage horizontal également?

--> J'ai une ouverture de 2m40 pour la porte de garage, par simplicité j'aurais souhaité au lieu de faire un linteau au dessus de l'ouverture, faire directement le ceinturage du haut et monter mon toit dessus. Ca m'évite de faire le chainage puis remonter un niveau de parpaing et refaire un chainage complet

--> Je sais que pour 2m40 on évite voir on ne fait pas de linteaux en parpaings de chainage (je réfléchis si je le fais quand même ou si je coffre comme je suis en hauteur de 25cm..), est-ce que je peux mettre 2 chainages de 8x8 pour mon linteau ou est-ce que juste 1 chainage en 8x8 suffit car il me semblait que là il faudrait du 8x12 ou 15x15?
Ca me parait surdimensionné mais pas grave ca m'évite d'acheter des chainages de 8x12 ou 10x15.

--> Dernière question si vous avez lu jusque là
Je dois donc adosser le garage sur moins d'1m à 2 maisons, j'ai lu qu'un faut un vide de 4cm sauf que.. mes fondations devant être au même niveau que les fondations de ma maison (tassement etc), les fondations faisant 40cm avec des parpains de 20cm au milieu, ca laisse 10cm entre le parpaing et le bord de la fondation donc +10cm avec pareil sur le garage soit 20cm entre les parpaings du garage et ceux de la maison.. loin des 4cm.. une idée?
Je pensais au lieu de mettre mes parpaing au milieu des fondations les mettre au bord de la semelle de fondation.
Un écart de 10 est-ce impactant structurellement?
Une idée de comment faire en évitant de faire une dalle en porte à faux qui j'imagine change toute la structure des fondations..

En PJ un petit plan pour visualiser, en rouge les chainages (ne pas tenir compte des dimensions je compte faire à ma sauce pour faire un nombre de parpaings complets sans découpes).

Je voulais tout faire dans les règles de l'art les plus complètes mais avec les prix des métaux malheureusement je suis passé en mode "recherche LBC" donc je prends ce que je peux trouver et surtout vers là où est la maison..
Même si certains points ne sont pas exactement dans les règles, c'est un garage je peux faire quelques entorses tant que ca ne compromet rien ni personne en sécurité.
Vu ce que font les pseudos maçons, je me dis que c'est difficile de faire pire parfois


Merci à tous,

Bonne journée

Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 an
 
message
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Env. 10 message Charente Maritime
Bon, j'aurais peut-être pas dû poser mes questions en plein été :p
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Charente Maritime
En automne non plus..
Tant pis, je vais me débrouiller
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Vous êtes en zone sismique 3, et le garage est en limite de propriété (même si c'est seulement sur 1m), vous devriez vraiment faire une étude de structure : quelques centaines d'euros et vous pourrez dormir tranquille. Mais les parpaings au bord de la semelle sans calcul c'est à éviter. Certains fabricants de plancher poutrelles hourdis peuvent le faire en porte à faux. Et des chaînages moins chers sans connaître les règles de construction de la zone mauvaise idée aussi. Pour les linteaux ça ne se fait au pas petit bonheur la chance même si d'après votre schéma le votre a l'air peu chargé. Et attention à la hauteur de la semelle du voisin...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 400 message Carcassonne (11)
- toujours faire un chaînage bas et haut
- les 8x8 ha10 sont parfait pour les chaînage oui.
- le chaînage haut peut servir de linteau oui
- non deux 8x8 ça n'ira pas, et il faut entre 3 et 5 cm d'enrobage de béton.
- je ferais l'ouverture plus grande à ta place.
- pour les fondations comme dit plus haut un sondage semble de rigueur…
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Carcassonne (11)
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Charente Maritime
Hello,
Merci vous deux pour vos réponses

-J'aurais bien un chainage haut et bas, du sismique 8x8 en 4HA10 en vertical et 8x12 en 4HA10 pour l'horizontal, je fais un truc dans les règles (j'essaie en tout cas) donc pas de "chainage pas cher", je n'ai pas compris cette remarque Nemodubat

-J'ai déjà coulé mes fondations, pas d'étude j'ai simplement repris la même chose que l'étude structure et géologique qui a été faite pour la maison (qui a 1 an pour rappel) avec 5 à 10cm d'espace entre les maisons sur les bords et fondations quasi même niveau (quasi car la mienne est un peu plus basse que l'autre)
Et avec VS car j'ai lu qu'il fallait respecter la même structure que les maisons accolées ou à défaut que la structure de la maison la plus récente (la mienne qui est en VS)

-Pour être tranquille sur les parpaings mis en bordure de fondations j'ai laissé un retrait de 5cm et agrandi la semelle qui fait entre 50 et 60cm de large sur 30 à 35 de haut (au lieu de 40 par 20cm), le ferraillage est donc lui aussi excentré dans la semelle, côté extérieur il est enrobé à 5cm du bord et donc entre 10 et 20cm du bord intérieur (semelle renforcée 35x15 en 6HA10)


@Conan
--> Tu parles de quelle ouverture? Le garage? Par plus grand tu parles de la hauteur? En faisant mon chainage haut qui me sert de linteau cela fait 2M de hauteur, ca me parait pas mal pour un garage, et 2m40 de largeur ce qui semble standard

--> Pour le linteau de l'ouverture du garage, je n'ai pas lu d'indications sur la dimension de l'acier mais au final j'ai trouvé du 8x12 en 4HA10, je pense que ca suffit mais il va être rikiki dans mes linteaux de 25 de hauteur, d'où l'idée saugrenue d'en mettre 2 ce qui fait 8x2cm (16cm) + 3cm d'enrobage haut bas (milieu ligaturé ensembles) donc 22cm (j'ai de l'acier en rab et je préfère doubler par esprit de tranquillité même si inutile, en espérant que ce ne soit pas contre productif au contraire?)


Petite question en sus:
--> J'ai lu que si la hauteur entre le chainage horizontal haut qui ceinture la maison et le haut du pignon était de moins de 1m50 alors pas besoin de chainage rampant, mais j'ai trouvé que cela s'applique aussi en Z3 ce qui me parait curieux, est-ce vrai?
Bon c'est une question de curiosité car j'ai mes ferrailles de rampant et je compte ferrailler par sécurité même si ma hauteur de pignon est je crois de 60cm donc bien loin des 1m50.


Merci encore en tout cas pour votre temps
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,

Je laisse les pros pour les chaînages, mais pour l'ouverture je pense que Conan parle des 2m40 de large qui sont un peu juste. Mon garage est justement à 2m40 et faut viser pour passer, surtout avec une porte basculante - avec une sectionnelle c'est un peu mieux. En tout cas pour 2m40 il faut que la configuration du terrain permette de reculer bien droit dans le garage.

Du coup pour mon carport/nouveau garage je suis parti sur 3m de large c'est pas plus difficile quand on fait soi-même et 3m reste une largeur de porte standard donc pas trop chère en GSB. Sinon si c'est limité en place, 2m60 c'est déjà beaucoup plus confort (mais porte sur mesure).

A+
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Charente Maritime
Hello,

C'est un garage pour bateau principalement, ne verra certainement jamais de voiture, pour le coup les attentes pour 2m40 sont déjà en place donc ca va être difficile de revenir en arrière
Le garage a une allée devant toute droite donc rien d'inquiétant.

Merci du conseil en tout cas ;)
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Effectivement je pense queCon@n parlait de la largeur ; 2,4m ça passe mais ça peut être juste avec une grosse voiture.
Pour le linteau, d'après votre schéma si je me trompe pas la charpente n'est pas posé dessus ? Du coup un linteau 8*12 suffirait avec une section béton 15*17.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Charente Maritime
Hello,

En effet le charpente n'est pas posée dessus, le monopente est sur la longueur, juste 2-3 rangées de parpaing dessus et des chevrons (de grosse section, j'avais calculé 75*225) mis sur la largeur plutôt que de grosses poutres sur la longueur.
Mais bon j'en suis encore loin
Messages : Env. 10
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 an
En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 00h34
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