Double flux et PAC dans maison passive

Bonjour,

Vous pouvez regarder la PKOM4 de GECO et la COMPACT P de NILAN.
Ca fait le 4 en 1 comme souhaité.

En puissance ça assure l'ECS sans difficulté.
Le chauffage c'est uniquement de l'appoint, mais comme vous un poêle c'est bon.
En rafraîchissement, ce n'est pas du tout une clim. Ca envoie de l'air « moins chaud ». Surtout utile pour les canicules longues et si vous ne pouvez plus faire de rafraîchissement nocturne.
En ventilation ça fait bien le boulot.

Bon par contre c'est pas donné.

Et je suppose que vous avez un PHPP à jour pour vérifier vos hypothèses.

Merci taab pour votre réponse !
et non je n'ai pas encore le logiciel PHPP ..

Ou puis je me le procurer d'apres vous ?

Bonjour,

vous pouvez l'acheter ici : https://www.lamaisonpassive.fr/produit/phpp/
Normalement il y a un long guide d'utilisation fourni avec, mais ce n'est pas simple à maîtriser au premier abord.

En fait je pensais que vous aviez un BE Thermique qui vous assistait et qu'il avait fait les calculs nécessaires pour le passif, et pour le PC.

J'ai vu votre récit, les visuels sont très sympa! 
Par contre est-ce que le budget indiqué dans le récit est toujours le même ?

Bonjour,

dans une vraie passive tout est possible dont une thermodynamique 4 en 1 et chauffage air. Mais attention à l'usine à gaz d'une 4 en 1 dont les réparations en cas de panne, qui pour faire près de chez vous et quel délai ?

Avec le poêle pellet avez-vous des radiateurs ? Sinon comment allez-vous chauffer le R1 et R2 ?

Bonjour,
Nous nous sommes posé exactement les mêmes questions, pour notre maison en construction à côté de Lyon. Nous ne cherchons pas le label maison passive, mais nous n'en serons pas très loin. Pour la ventilation, notre préoccupation portait surtout sur le confort d'été. Après de nombreuses recherches sur internet et pas mal de conversations avec différents fournisseurs, nous avons écarté les solutions 4 en 1 pour revenir à une valeur sûre : la VMC DF Zehnder, l'une des plus performantes du marché. 
Ce qui nous a décidé, c'est la nouvelle offre de Zehnder qui propose depuis cette année son module ComfoClime qui est en fait une PAC permettant de préchauffer ou rafraîchir l'air avant sa diffusion dans les pièces. (https://produits.zehnder.fr/fr/produit/zehnder-comfoclime-36)

L'ensemble n'est pas donné (surtout avec les gaines isolées, indispensables), mais je pense qu'on a fait un bon choix si on ne veut pas aller vers la climatisation (en en comptant sur tous les autres paramètres : isolation, étanchéité à l'air, protections solaires, BSO, ...).
Et par ailleurs, on a opté pour un chauffe-eau thermodynamique (pas possible d'avoir du solaire avec une toiture orientée EST-Ouest) et un petit poêle à granulé en appoint).

Bonjour,

mais mon amis, avec la ComfoClime 36 tu as installé une clim que tu le veuilles ou pas.

Je connaissais la ComfoCool Q 600 (réservée à la Q600) voilà que Zehnder a sorti la Comfoclime-36 pour la Q600 et la Q450. Mais c'est quasiment la même chose.

Zehnder écrit "Un rafraîchissement passif l’été (échangeur à plaques haut rendement / Récupération de fraîcheur certifiée PHI" ... NON Phi ne certifie pas les Bypass !

Zehnder écrit "Le système Zehnder ComfoClime 36 peut délivrer jusqu’à 2,4 kW en mode chauffage, et jusqu’à 2,5 kW en mode été. Ces puissances indiquées sont valables au niveau de la machine, et ne sont pas les puissances délivrées aux bouches." C'est presque vrai pour la Q600 plein pot mais pour la Q450 en raffraichissement c'est 1,75 kW.

Et tout ça avec en hiver un air externe de +7°C et air ambiant de +20°C et en été c'est le pompon avec air externe à +27°C et air ambiante à +27°C ! Chez moi en été c'est mini 35°C externe en journée et 25°C interne.

En résumé, on va dire que ça marche à condition d'être dans une maison Passive et d'assurer en été un vol d'air d'environ 1,5 volume de chaque pièce. Et d'avoir une installation au TOP (isolation des gaines, bruit).

PS) l'installation des seules gaines d'un tel système c'est au minimum x3 le prix par rapport à une bonne installation standard de DF ... sans parler du prix de la ComfoClime 36 et de son installation propre.

Bonjour,
Merci pour ces éléments sur la Zehnder et Comfoclime. Tu as l'air d'être un grand expert de la question ! Je n'ai juste pas compris ta phrase soulignée "Chez moi en été c'est mini 35°C externe en journée et 25°C interne"... Quel système as-tu installé chez toi ?
Merci.

XavierD69 a écrit:

Je n'ai juste pas compris ta phrase soulignée "Chez moi en été c'est mini 35°C externe en journée et 25°C interne"... Quel système as-tu installé chez toi ?
Merci.

Bonjour,
c'était une anecdote sur la réalité du terrain et contre le chiffre Zehnder de 27°C interne en été, je trouve ce chiffre un peu fort, de café. Chez moi avec 27°C à l'intérieur je commence à "exploser" ou presque 

Je n'ai aucun système mécanique de rafraichissement, j'utilise le rafraichissement manuel via 3 fenêtres ouvertes de minuit à 8h du matin et en créant un bon courant d'air  entre R0 et R1 et toutes portes intérieures ouvertes. Je maintiens entre 23-25°C en journée avec une inertie max de 2 jours, sauf si la nuit l'air externe > 20°C pendant + de 3 jours et 39°C en journée.
 
Si l'été nous arrivons avec des nuits > 20°C régulièrement, là ça va coincer sans clim !

PS) je ne compte pas sur la DF pour rafraichir, le volume est bien trop faible.