Affaissement du coffre intégré

Bonjour, c'est n'importe quoi :
1/ Les parpaings sur la dernière photos sont montés à l'envers (mais visiblement ça se fait... En pose collé ça doit pas être grave)
2/ le "linteau" ne prend appui sur rien du tout sur les côtés
3/ vous êtes sur que c'est bien un linteau ?
(Bloc en U rempli de ferraille et béton - vous pouvez taper dessus voir si ça sonne creux ou plein ?)

Benoît

J'ai mis linteau car je pensais que c'était le morceau de bois qui supportait le coffre.

Voilà ce qui est indiqué dans la notice descriptive, si cela peut vous aider…

Oui enfin le contrat on s'en fout là... la question c'est de savoir si c'est bien fait... vu la tête du truc je dirais que non bien entendu !
Le linteau ca devrait normalement être les 3 parpaings au dessus du coffre...

Je rêve ou je vois que le coffre est cassé sur la face extérieure ?
Pouvez-vous taper sur ces 3 parpaings voir si ca sonne creux ou pas ?

Enfin de toute façon à mes yeux c'est mort là, faut refaire le boulot...

J’irai vérifié cela et reviendrai vers vous si cela sonne creux ou non.

J’ai retrouvé une photo ou si on zoom on dirait que c’est la baguette qui n’est pas droite et qui donne cette sensation non ?

Pour le coffre cassé, non, il me semble pas. Vous parlez de « cassure » comme la flèche l’indique sur la photo ? Car si c’est ça c’est une coulure.

Pour la reprise, s’ils enlèvent la baguette et recoupe droit au laser le bas du coffre puis recolle la baguette cela suffira ?

Bonjour,

Je reviens vers vous suite à votre demande.
J’ai tapé sur les 3 petits parpaings et ils sont pleins.

J’ai amené une règle pour la ligne du coffre et il y a à peine 5mm de différence.

Du coup, je pense à une illusion d’optique et avec le crépis cela devrait s’arranger ?

Est ce que cela risque de s’affaisser avec le temps ou bien ce n’est qu’un désordre esthétique qui peut se rattraper avec le crépis ?

Bonsoir,
ce qui est certain c'est qu'un linteau doit s'appuyer sur 20 cm minimum de chaque côté (hors linteaux sous avis technique, mais pas votre cas).

Vous semblez avoir quoi, 5-6 cm de chaque côté ?

L'enduit pourra certainement pallier la légère flèche mais quant à la tenue dans le temps de ce linteau et de tout ce qui est afférent, impossible de vous garantir quoi que ce soit.

Bonjour,

Merci pour votre retour.

Je comprends tout à faire un support avec 20cm de chaque côté.

En revanche pour les caissons tunnel (type titan bubendorff) j’ai trouvé cela (voir image).

Du coup cela correspondrait avec ce que le maçon a fait sur notre construction ?

Est ce que cela peut être une technique pour les caissons tunnel ?
J’ai pu trouver sur les réseaux sociaux des constructions avec les mêmes
choses (linteaux en béton armé, 3 parpaings en U)

Bonjour,

A mes yeux le problème ici n'est pas tant le coffre VR que le linteau.

A supposer que le coffre VR soit bien posé, ça ne servirait à rien si le linteau dessus s'affaisse par manque d'appui. Risque dont on ne peut prévoir la matérialisation.

Aux dernières nouvelles, les réseaux sociaux ne sont pas encore reconnus comme faisant partie du système normatif français...

Bonjour,

En effet, sur le schéma, c'est le coffre tunnel qui dépasse de 8 cm mais le linteau qui maintient la maçonnerie n'est pas représenté et il doit bien dépasser à minima de 20 cm de chaque côté.

Cordialement

Je vois, merci pour vos réponses.

Dernière question, est ce que les blocs en U remplis qui font le tour de la maison ne font pas office de linteau et support ?
Nous aurions alors largement les 20cm de chaque côtés.

Avec le poids de la maison, charpente et tuiles je me dis que cela ce serait déjà « écroulé »,

Hello,
Mais qui dit que le linteau n'est pas sur des chainages verticaux de part et d'autre de la fenêtre, et que du coup c'est un seul bloc coulé de part et d'autre (20cm de chaque côté) ?
Les blocs en U ne sont là que pour coffrer non ? La ferraille du linteau peut dépasser dans les chainages de chaque côté, donc ça serait bon ?
(je pose la question car c'est ce que j'ai fait chez moi, donc si vous me dites que j'ai fait une connerie je préfère le savoir rapidement).


Sinon non, les blocs en U pour le chainage périphérique ne font pas office de linteau.

Bonjour,

Woofy a écrit:

Mais qui dit que le linteau n'est pas sur des chainages verticaux de part et d'autre de la fenêtre, et que du coup c'est un seul bloc coulé de part et d'autre (20cm de chaque côté) ?

je ne m'y connais pas en la matière, mais effectivement ce raisonnement me semble tout-à-fait pertinent en zone sismique 3+.  

Cela étant, perso j'étais assez dubitatif : blocs tableaux super propres, pas de coulures, et surtout, au vu de la photo avant pose de l'appui de fenêtre (blocs à l'envers, pas de blocs U), je ne vois pas comment un chaînage d'allège aurait pu être posé alors que sauf erreur, c'est obligatoire en 3+ ? Donc à ce que le reste suive...

Mais une bonne moitié Est de l'Ain est en zone 3, peut-être que rollandconstruction peut confirmer la zone de risque sismique du projet ? Et taper sur les blocs tableaux, s'ils sonnent creux ou pleins. 

Pour vous répondre, Chaleins 01480 -est en zone sismique 2.
J’ai tapé au dessus du caisson et cela sonne plein.
Je vais taper prochainement sur les blocs tableaux (vous voulez dire autour de la fenêtre ?).
Je reviendrai vers vous.

PS: pour info je ne sais pas si cela peut vous aider mais les parpaings sont des techniblocs de plattard.
https://www.technibloc.fr/wp-content/uploads/2017/01/Guide-MEO-vierge.pdf

Encore merci.

MetalHurlant a écrit:

Bonjour,

Woofy a écrit:

Mais qui dit que le linteau n'est pas sur des chainages verticaux de part et d'autre de la fenêtre, et que du coup c'est un seul bloc coulé de part et d'autre (20cm de chaque côté) ?

je ne m'y connais pas en la matière, mais effectivement ce raisonnement me semble tout-à-fait pertinent en zone sismique 3+.  

Cela étant, perso j'étais assez dubitatif : blocs tableaux super propres, pas de coulures, et surtout, au vu de la photo avant pose de l'appui de fenêtre (blocs à l'envers, pas de blocs U), je ne vois pas comment un chaînage d'allège aurait pu être posé alors que sauf erreur, c'est obligatoire en 3+ ? Donc à ce que le reste suive...

Mais une bonne moitié Est de l'Ain est en zone 3, peut-être que rollandconstruction peut confirmer la zone de risque sismique du projet ? Et taper sur les blocs tableaux, s'ils sonnent creux ou pleins. 

rollandconstruction a écrit:

Pour vous répondre, Chaleins 01480 -est en zone sismique 2.

Donc en toute logique il ne devrait pas y avoir de chaînages de tableaux qui auraient pu résoudre le sujet des longueur d'appui.

Citation:

J’ai tapé au dessus du caisson et cela sonne plein.

Normal.

Citation:

Je vais taper prochainement sur les blocs tableaux (vous voulez dire autour de la fenêtre ?).

C'est cela, les blocs sur les côtés gauche et droit. Normalement en zone sismique 2 ils devraient sonner creux.

D’accord je vais aller voir cela. Ce qui m’inquiète c’est que c’est comme ça pour toutes les baies avec volet roulant...

Ce qui est fou c’est que pratiquement toutes les maisons du lotissement et autres sont faites comme cela. J’ai trouvé la page facebook du maçon (du constructeur) - Maçonnerie Franco Paladino & Fils.

Si ce n’est pas aux normes, je trouve cela fou de poster des photos des maisons avec les malfaçons en public !

Ils postent aussi une vidéo (27/02/2020) où le coulage des fondations se fait, me semble-t-il, sans le ferraillage d'attentes verticales en place...Fort soupçon de "planter de bâton" ce qui serait là encore non conforme.

Ah oui effectivement …!

A priori ce n’a pas été le cas pour nous, nous avons bien le ferraillage verticale si c’est bien de cela dont vous parlez.

Ce que veut dire MetalHurlant, c'est que des fois (je ne sais pas quantifier) les attentes verticales ne sont pas posées liées aux ferraillages des fondations (attente en L, avec la branche horizontale placée dans le ferraillage des semelles) mais le béton est coulé puis les attentes plantées dans le béton frais. Cela ne permet pas une reprise correcte des efforts du chainage vers la semelle et c'est interdit, mais encore largement pratiqué.
On ne peut savoir si c'est le cas que si on voit le ferraillage juste avant coulage (si elles sont là ou pas) ou si on les voit faire pendant le coulage. Après, c'est chaud à deviner sans devoir tout détruire.

Sur la page facebook on peut voir aussi le coffrage d'un magnifique escalier quart tournant, non balancé :(

Oui je comprends. Sur les photos en 2019 que je viens de voir sur la page facebook du maçon on voit clairement qu’elles ne sont pas plantées avant coulage…

Malheureusement je n’ai pas pu prendre de photo de mes fondations pour cette étape.

Woofy a écrit:

Ce que veut dire MetalHurlant, c'est que des fois (je ne sais pas quantifier) les attentes verticales ne sont pas posées liées aux ferraillages des fondations (attente en L, avec la branche horizontale placée dans le ferraillage des semelles) mais le béton est coulé puis les attentes plantées dans le béton frais. Cela ne permet pas une reprise correcte des efforts du chainage vers la semelle et c'est interdit, mais encore largement pratiqué.
On ne peut savoir si c'est le cas que si on voit le ferraillage juste avant coulage (si elles sont là ou pas) ou si on les voit faire pendant le coulage. Après, c'est chaud à deviner sans devoir tout détruire.

Sur la page facebook on peut voir aussi le coffrage d'un magnifique escalier quart tournant, non balancé :(

De quel escalier parlez vous ?

Car celui de la publication du 5 et 10 mai concerne notre escalier….

Woofy a écrit:

Ce que veut dire MetalHurlant, c'est que des fois (je ne sais pas quantifier) les attentes verticales ne sont pas posées liées aux ferraillages des fondations (attente en L, avec la branche horizontale placée dans le ferraillage des semelles) mais le béton est coulé puis les attentes plantées dans le béton frais. Cela ne permet pas une reprise correcte des efforts du chainage vers la semelle et c'est interdit, mais encore largement pratiqué.
On ne peut savoir si c'est le cas que si on voit le ferraillage juste avant coulage (si elles sont là ou pas) ou si on les voit faire pendant le coulage. Après, c'est chaud à deviner sans devoir tout détruire.

Sur la page facebook on peut voir aussi le coffrage d'un magnifique escalier quart tournant, non balancé :(

Ouaip c'est lui.
Bon ils ne savent pas faire un balancement de marches, moi je ne sais pas faire d'escalier béton
L'escalier restera fonctionnel quand même. Faut juste pas trop serrer à l'intérieur du virage sous peine de descendre 3-4 marches d'un coup.

Sur les photos du coulage le 29 novembre 2019, je ne vois pas d'attentes qui dépassent avant ou pendant le coulage. En revanche ils font tenir les aciers avec des piquets plantés en pleine terre, c'est peut-être ça qu'on voit (c'est pas mieux mais c'est pas dit que ça provoquera des problèmes ... ça peut je crois, mais dans plusieurs dizaines d'années).

Je suis dépitée…

Franchement je ne suis absolument pas du métier ! Je m’attends pas à mieux venant d’un constructeur.
Mais là je pensais être rassurée avec le nombre de maison réalisées sur le lotissement et en postant publiquement des photos, personne n’a commenté que ce n’était pas dans les normes ! C’est fou !

Bon Tampis pour le balancement… effectivement l’escalier reste fonctionnelle (je l’ai testé lol), pour le ferraillage vertical je n’ai aucun moyen de le savoir… à part détruire… mais je ne pense pas que ça vaille le coup de me battre… par contre pour les linteaux je vais vérifier cela en tapant sur les côtés ! Et si les 5mm d’écart est dans les tolérances…
Merci encore pour le temps que vous consacrez a mon dossier.

Noémie

Woofy a écrit:

Ouaip c'est lui.
Bon ils ne savent pas faire un balancement de marches, moi je ne sais pas faire d'escalier béton
L'escalier restera fonctionnel quand même. Faut juste pas trop serrer à l'intérieur du virage sous peine de descendre 3-4 marches d'un coup.

Il n'y a pas de norme pour le balancement ou pas d'un escalier (ce n'est pas obligatoire, ça permet juste d'éviter parfois une chute si on n'est pas bien au centre de l'escalier). Et si vous connaissez déjà des escaliers avec des marches rayonnantes (dans le virage, toutes les marches vont au même point) et que ça ne vous gêne pas, alors votre escalier ne vous gênera pas (bon par contre j'ai pu créer en vous une envie que vous n'aviez pas avant, désolé).

Ne soyez pas désolé, je suis de nature très méfiante mais alors là je vais l’être encore plus !

Ayant déjà passé par la construction auparavant avec multiples malfaçons, je relative quand même…!

Je note qu’il sera préférable de vendre dans une dizaine d’année 😅

Woofy a écrit:

Il n'y a pas de norme pour le balancement ou pas d'un escalier (ce n'est pas obligatoire, ça permet juste d'éviter parfois une chute si on n'est pas bien au centre de l'escalier). Et si vous connaissez déjà des escaliers avec des marches rayonnantes (dans le virage, toutes les marches vont au même point) et que ça ne vous gêne pas, alors votre escalier ne vous gênera pas (bon par contre j'ai pu créer en vous une envie que vous n'aviez pas avant, désolé).

Je vous confirme que les blocs autour de la fenêtre côté gauche et droite sonne creux.

MetalHurlant a écrit:

rollandconstruction a écrit:

Pour vous répondre, Chaleins 01480 -est en zone sismique 2.

Donc en toute logique il ne devrait pas y avoir de chaînages de tableaux qui auraient pu résoudre le sujet des longueur d'appui.

Citation:

J’ai tapé au dessus du caisson et cela sonne plein.

Normal.

Citation:

Je vais taper prochainement sur les blocs tableaux (vous voulez dire autour de la fenêtre ?).

C'est cela, les blocs sur les côtés gauche et droit. Normalement en zone sismique 2 ils devraient sonner creux.

Bonjour rollandconstruction,
Je me permets de réouvrir le sujet car je suis un peu dans le même cas de figure que vous !
Comment les choses ont évoluées de votre côté ? Avez-vous fait reprendre les linteaux ?

Merci