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2 prises RJ45 reliées entre elles

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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,

J'ai fait faire une extension à ma très vieille maison (un salon). 
J'ai demandé à mon électricien deux prises RJ45 de façon à avoir deux connexions internet filaires en plus de la box. 
Il a bien posé deux prises RJ45 câble grade 3 mais les a reliées entre elles !
Ce qui nous donne RJ45 n°1 reliable à la box par un câble - RJ45 n° 2  en sortie à l'autre bout du salon où je peux brancher un PC. Il me soutient que c'est tout à fait conforme à la norme actuelle. 

Le devis est évidemment vague (c'est mon tort, j'aurais dû insister pour qu'il soit plus précis) mais pour 190€ et sur une construction neuve, cela m'a semblé couler de source que les deux prises seraient reliées à un coffret de communication. 

1ère question : est-ce bien à la norme ? Je n'ai rien trouvé de très clair là-dessus.
2ème question : est-ce que c'est rattrapable ? Si oui, comment ? 

Merci d'avance pour toutes vos réponses,
Messages : Env. 20
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis câblage informatique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de éléctriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les éléctriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-126-devis_cablage_informatique.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Voici ce que dit la norme




Sur le 2ème lien on voit clairement qu'il s'agit d'un réseau en étoile


En plus je suppose que cela ne fonctionne pas correctement si vous raccordez 2 équipements
Carminas
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Env. 20 message Loire Atlantique
Si ça fonctionne très bien le pire !
Et donc pour lui le job est fait.... 

Carminas a écrit:Bonjour

Voici ce que dit la norme




Sur le 2ème lien on voit clairement qu'il s'agit d'un réseau en étoile


En plus je suppose que cela ne fonctionne pas correctement si vous raccordez 2 équipements
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
claireb76 a écrit:Si ça fonctionne très bien le pire !
Et donc pour lui le job est fait.... 


Bonjour,
Il vous a donc fait une liaison raccordable à la box ou un routeur et de l'autre coté vous branchez un appareil RJ type console PC TV...
Cela fonctionne, normal.
Il est où le problème?
Steph
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, j'ai du mal à comprendre comment cela peut-il bien fonctionner, et j'aimerais bien voir les jonctions derrière la 1er prise RJ45
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Loire Atlantique
stephdespieds a écrit:
claireb76 a écrit:Si ça fonctionne très bien le pire !
Et donc pour lui le job est fait.... 


Bonjour,
Il vous a donc fait une liaison raccordable à la box ou un routeur et de l'autre coté vous branchez un appareil RJ type console PC TV...
Cela fonctionne, normal.
Il est où le problème?
Steph

Le problème c'est qu'une des prises RJ45 est condamnée à être branchée sur la box pour que l'autre prise fonctionne.  
Pas de coffret de communication. Pas de switch. Pas de routeur. Vraiment du basique. 
Et là je ne sais pas si c'est rattrapable facilement en terme de câblage pour pouvoir un jour me servir des deux. 
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Loire Atlantique
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, j'ai du mal à comprendre comment cela peut-il bien fonctionner, et j'aimerais bien voir les jonctions derrière la 1er prise RJ45

Aucune idée. J'ai demandé à l'électricien son schéma électrique. 
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Bonjour,
Vous parlez d'une très vieille maison.
Avez-vous un tableau de communication?
A quel endroit arrive votre prise téléphonique ou fibre (vous ne précisez pas votre liaison)?
Steph
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Env. 20 message Loire Atlantique
stephdespieds a écrit:Bonjour,
Vous parlez d'une très vieille maison.
Avez-vous un tableau de communication?
A quel endroit arrive votre prise téléphonique ou fibre (vous ne précisez pas votre liaison)?
Steph

Je n'ai pas de tableau de communication. 
L'électricien m'a conseillé de faire mettre le boitier fibre dans mon extension, juste à côté de la box. 
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Un coffret de communication cela ne sert pas à grand chose en rénovation et de toute façon c'est juste une endroit où on centralise les arrivées et où on met les équipements nécessaires (principalement la box). Personnellement, je n'en ai jamais mis.
Un switch et un routeur cela ne sert à rien s'il n'y a que 2 prises à raccorder.

Ce que je comprend c'est qu'il a juste relié 2 prises RJ45 entre elle, ce qui permet en branchant une des prises à la sortie de la box, de déporter le réseau Ethernet sur l'autre prise.

Ce qu'il aurait fallu indiquer, c'est l'endroit où vous mettez la box, et demander à ce que les 2 prises y soient relié.
Est-ce que c'est ce que vous avez fait ?

Mais si la box est à côté de la prise 1 cela doit répondre à votre besoin.

Parce ce que vous etes en rénovation, on s'en fiche un peu de ce qu'impose la norme pour un logement neuf et qui n'a pas de sens dans de l'ancien.
Ce qui est important c'est de savoir quel est votre besoin (point d'arrivée de la fibre, emplacement de la box, emplacement des différentes prises dont vous avez besoin...)
Carminas
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Carminas a écrit:Bonjour

Un coffret de communication cela ne sert pas à grand chose en rénovation et de toute façon c'est juste une endroit où on centralise les arrivées et où on met les équipements nécessaires (principalement la box). Personnellement, je n'en ai jamais mis.
Un switch et un routeur cela ne sert à rien s'il n'y a que 2 prises à raccorder.

Ce que je comprend c'est qu'il a juste relié 2 prises RJ45 entre elle, ce qui permet en branchant une des prises à la sortie de la box, de déporter le réseau Ethernet sur l'autre prise.

Ce qu'il aurait fallu indiquer, c'est l'endroit où vous mettez la box, et demander à ce que les 2 prises y soient relié.
Est-ce que c'est ce que vous avez fait ?

Mais si la box est à côté de la prise 1 cela doit répondre à votre besoin.

Parce ce que vous etes en rénovation, on s'en fiche un peu de ce qu'impose la norme pour un logement neuf et qui n'a pas de sens dans de l'ancien.
Ce qui est important c'est de savoir quel est votre besoin (point d'arrivée de la fibre, emplacement de la box, emplacement des différentes prises dont vous avez besoin...)


Merci beaucoup pour votre retour. 

Je lui ai fait confiance et il m'a conseillé de mettre la box dans l'extension au moment du devis. C'est donc ce que j'ai demandé : accès box + 2 prises RJ45 dans l'extension. J'ai cru bêtement que j'aurais accès aux deux prises en filaire en plus des accès box. 

J'aurais dû me pencher plus sur la question en amont et bien faire préciser par écrit comment elles seraient reliées.

Reste à savoir ce que je vaux cette installation (j'ai l'impression que 190€ pour les deux prises RJ45, c'est beaucoup) et comment est le schéma électrique.  
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
En principe sur une box vous avez 4 sorties RJ45.

On aurait pu comprendre de votre demande qu'il aurait fallu poser 2 prises RJ45 et faire converger les câbles de vos 2 prises jusqu'à la box :
- 2 sorties de la box auraient été utilisées pour raccorder ces 2 câbles
- 2 sorties de la box auraient été libres et utilisables
- Les prises 1 et 2 auraient été utilisables
Soient 4 RJ45 utilisables


Tel que c'est fait, la box est à côté de la prise 1 :
- 1 sortie de la box est reliée à la prise 1
- 3 sorties de la box sont libres et utilisables
- la prise 1 n'est pas utilisable
- la prise 2 est utilisable
Soient 4 RJ45 utilisables


En gros cela revient à peu près pareil, si c'est n'est qu'une des RJ45 est sur la box et pas sur une prise.
Le 1er cas aurait eu plus d'intérêt si la box n'avait pas été dans le salon.


Je pense que le schéma électrique est très basique : un câble grade 3 relie les 2 prises et c'est tout.
Les 190€ ne me choquent pas
Tapez "tarif pose d'une RJ45" sur Google, vous verrez.


Après s'il vous faut plus de 4 RJ45, ou plus de RJ45 près de la prise 2, là oui, il vous faudra un switch
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Carminas a écrit:En principe sur une box vous avez 4 sorties RJ45.

On aurait pu comprendre de votre demande qu'il aurait fallu poser 2 prises RJ45 et faire converger les câbles de vos 2 prises jusqu'à la box :
- 2 sorties de la box auraient été utilisées pour raccorder ces 2 câbles
- 2 sorties de la box auraient été libres et utilisables
- Les prises 1 et 2 auraient été utilisables
Soient 4 RJ45 utilisables


Tel que c'est fait, la box est à côté de la prise 1 :
- 1 sortie de la box est reliée à la prise 1
- 3 sorties de la box sont libres et utilisables
- la prise 1 n'est pas utilisable
- la prise 2 est utilisable
Soient 4 RJ45 utilisables


En gros cela revient à peu près pareil, si c'est n'est qu'une des RJ45 est sur la box et pas sur une prise.
Le 1er cas aurait eu plus d'intérêt si la box n'avait pas été dans le salon.


Je pense que le schéma électrique est très basique : un câble grade 3 relie les 2 prises et c'est tout.
Les 190€ ne me choquent pas
Tapez "tarif pose d'une RJ45" sur Google, vous verrez.


Après s'il vous faut plus de 4 RJ45, ou plus de RJ45 près de la prise 2, là oui, il vous faudra un switch


Merci beaucoup, votre réponse est très claire ! Cela m'a beaucoup aidé. 
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 800 message Calvados
Vous auriez pu acheter un switch à 25 euros, cela aurait été pareil que cette installation.
mon récit de construction: https://manormandie.forumcon[...]struire.com
aamoi9932
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Messages : Env. 800
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Calvados
Ou même rien du tout si votre box comporte suffisamment de sorties. Je n'ai peut-être pas compris la problématique ceci dit.
mon récit de construction: https://manormandie.forumcon[...]struire.com
aamoi9932
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
emetens a écrit:Ou même rien du tout si votre box comporte suffisamment de sorties. Je n'ai peut-être pas compris la problématique ceci dit.


Clairement ! 
C'est bien ce que je pense ! 190€ pour gagner une RJ45 de plus : l'******* !
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Bonsoir,

Je suis sur le c.l. Une topologie réseau ethernet c'est en étoile. Point barre avec du matériel standard (je passe sous silence le token ring, pour plein de raisons). Pour moi c'est du n'importe quoi qui tombe en marche (par opposition au qui tombe en panne) par hasard: au mieux ça marchouille avec un paquets de retries (baisse de performances).

C'est là qu'on mesure la frontière entre électricité et l'informatique. (aucun jugement de valeur, juste des règles différentes).

La solution ? Faire passer 2 câbles au sein de la même gaine et ajouter un noyau RJ 45... soit 3 fois rien si la gaine est assez grande (2,5 cm mini) mais une galère si la gaine est plus petite. Maintenant 190 € c'était vraiment pas cher. J'espère qu'il a regardé le câblage des autres prises RJ45 (il y a 2 standards de câblage qui ne DOIVENT pas être mélangés au sein du même réseau).

Bon courage claireb76
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Sauf qu'ici, il n'y a pas de notion d'étoile à avoir.
Il y a une seule prise de raccordée.
En gros c'est une rallonge

Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, cela ne répond toujours pas à ma question! qui a déjà branché une prise RJ45 ? vous verrez bien qu'elles ne sont pas prévu pour avoir deux câbles qui arrivent à leur dos
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Salut

Mais il n'y a pas 2 câbles
Juste un seul qui relie les 2 prises (ce que j'ai mais en gris)
En rouge c'est un cordon type balun branché directement sur la prise femelle RJ45
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Dordogne
Bonjour en tant qu électricien une prise informatique c est un câble relié directement à la prise c est tout . Une rj45 n est prévu que pour brancher un câble .. Bonne journée.
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Ain
Bonjour,

Cordon type Balun, vous êtes sûr ?

Perso, j'appellerais ça cordon ethernet, câble réseau, d'autres diraient "jarretière" ou "bretelle", mais dans ce cas précis pas "balun".

Bye
Messages : Env. 20
Dept : Ain
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Si la demande de claireb76 est de disposer de 2 prises rj 45 (opérationnelles) dans une pièce il faut 2 câbles et 4 « prises » femelles : 2 dans la pièce concernée et 2 près de la box.

Ces 2 dernières doivent être reliées à la box par une bretelle ou jarretière... mais pas un balun (sauf pour transporter un signal tnt mais c'est un autre sujet). Le routeur de la box se chargera d'adresser les paquets d'information à la bonne prise.

Si la box est dans la pièce, la solution mise en oeuvre peut être jugée acceptable, dans les autres cas elle ne semble pas adaptée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Loire Atlantique
Pas simple a comprendre mais c'est peut etre ce type de cablage que tu souhaite ?


Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
mbi44 a écrit:Pas simple a comprendre mais c'est peut etre ce type de cablage que tu souhaite ?



C'est comment finalement quand c'est relié en étoile au coffret de communication ?
C'est rattrapable en l'état si je veux en poser un dans l'avenir ?
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est comme dans le schéma ci-dessus
Sauf que les 2 RJ45 de droite sont dans le coffret de communication et pas au mur.

Perso, j'ai eu a faire cela (non pas avec la box mais avec un switch) à un emplacement où les prises au mur m'arrangeaient mieux et j'ai fait cela

Les l'extrémité des câbles des différentes prises arrivant dans des RJ45 réparties dans la maison.
C'est la même chose que dans un tableau de communication, mais sans être dans un coffret.

En conclusion, en rénovation on adapte la réalisation en fonction de son besoin et des contraintes de l'existant.

Edit : ce n'est pas la bonne image qui apparait.
Un problème avec mon hébergeur ?
Je mets un lien à la place :
https://www.casimages.com/i/[...]23.jpg.html
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Vous pouvez aussi faire passer 2 flux Ethernet sur un meme cable de jonction
Par contre vous serez limité à du 100Mbit/s (qui n'utilise que 4 brins sur 8)
Pour ce faire, il faut des splitter ethernet
https://fr.aliexpress.com/it[...]287591.html
Vous en mettez un à chaque extrémité et vous avez alors doublé vos nombres de prises...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Deux Sevres (79) (79)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le dimanche 29 septembre 2024 à 16h23
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