Quel solution malfaçon dalle ?

Bonjour,
C'est du n'importe quoi , bonjour les fissures.

Bonjour, dans des ouvrages tel que les piscines, les reprises de bétonnages sur un même ouvrage sont interdites afin de ne pas avoir de fissure préjudiciable à l'ouvrage lui-même.

Là, vu la reprise où ne peut même pas mettre un hydrogonflant. Il ne reste qu'à assurer l'étanchéité par un revêtement non adhérent comme un liner...

Ou recouler une nouvelle dalle par dessus. De ce que j'en vois sur la photo l'enrobage est trop faible d'ailleurs... ça va fissurer sur toute la surface au niveau des fers du treilli.

J ai une autre question la bonde ´ est qu à 3 cm du béton existant en hauteur donc peut la remonter mais faut que je fasse une autre arrivée du coup car il compte faire une dalle de 10 par dessus ou faut il la supprimer car du coup elle sera plus englober dans le treillis ?la piscine est une 5x2.5m

jpaul a écrit:

Bonjour,
C'est du n'importe quoi , bonjour les fissures.

Je ne vous le cache pas !!!!10cm de dalle par dessus + enduit pour l intérieur car je suis pas fan liner et pvc armée ne se suffirait il pas ?

Bonjour,

Juste une question : avez-vous fait dimensionner le ferraillage par un BET structure ?

D'une part il manque dans les angles les attentes pour les raidisseurs parasismiques et d'autre part, je pense que les attentes verticales mises en place devraient être doublées de telle sorte à correspondre à une nappe de treillis intérieure et une nappe de treillis extérieur. Il ne faut pas négliger la poussée des terres quand la piscine aura besoin d'être vidée.

A suivre !

Cedricdu26760 a écrit:

Bonjour je vien vers vous aujourd hui car j ai un problème avec le sois disant maçon …il c est attaquer à la dalle de la piscine cependant la dalle n as pas pu être fini car pas assez de mélange …je sais que sous 2 jour on peut reprendre des fois une dalle mais là ça fais plus d une semaine !!!la Macon dis que ça pose pas de problème mais en vous montrant la photo je pense que vous aller pouvoir m aiguiller !!!que faut il faire aujourd hui pour ne pas avoir de risque plus tard ?pour les pro comment remédier à ce problème …merci à tous ceux qui me diront quoi faire ?

N'exagérons pas non plus... pour un ouvrage aussi basique un BE est exagéré.

Qu'il recoule une dalle de 10cm avec un ST25 et qu'il rajoute deux barres de 12* dans chaque angle.

Et tu ferrailles comment les murs du bassin pour qu ils tiennent les poussées?

Et comment tu respectes les dispositions parasismiques ?

Tu as peut être un calcul à proposer ?

Con@n a écrit:

N'exagérons pas non plus... pour un ouvrage aussi basique un BE est exagéré.

Qu'il recoule une dalle de 10cm avec un ST25 et qu'il rajoute deux barres de 12* dans chaque angle.

Pour les angles tu perces et tu scelles au scellement chimique pour zones sismiques et tout ira bien (même si franchement le sismique dans la Drôme...), ne pas oublier qu'ils seront pris dans la seconde dalle de 10cm en plus. Pour les murs il suffit de respecter les bases du ferraillage des blocs à bancher ; deux barre de 6* par rang (aux Antilles on met du 8*, mais ici on est en zone très fortement sismique avec un tremblement de terre échelle 5 tout les ~3 mois). Les attentes existantes doivent être prolongées jusqu'en haut où elles seront reprises par un chaînage périphérique.

Aucune raison que ça bouge avec ça.

Ben justement si, il y a qques raisons pour que ça bouge si le calcul des contraintes n est pas réalisé. En l occurence, sur les derniers plans de piscine que j ai consulté, il y avait 2 nappes de ferraillage.

Il faudra également faire attention à traiter correctement les points singuliers si l intérieur de la piscine est enduit. Des fissurations peuvent apparaissent au niveau des arrêtes de jonction.

Pour éviter un sinistre, il est préférable de passer par une étude.

Pour information le code postal indiqué est en zone 3 de sismicité.

Con@n a écrit:

Pour les angles tu perces et tu scelles au scellement chimique pour zones sismiques et tout ira bien (même si franchement le sismique dans la Drôme...), ne pas oublier qu'ils seront pris dans la seconde dalle de 10cm en plus. Pour les murs il suffit de respecter les bases du ferraillage des blocs à bancher ; deux barre de 6* par rang (aux Antilles on met du 8*, mais ici on est en zone très fortement sismique avec un tremblement de terre échelle 5 tout les ~3 mois).  Les attentes existantes doivent être prolongées jusqu'en haut où elles seront reprises par un chaînage périphérique.

Aucune raison que ça bouge avec ça.

Bonjour, je ne vais pas en ajouter, les intervenants actuels sont bien plus competent que moi dans ce domaine . Mais votre mascon et t'il sérieux ? il manque un peu de béton ? et t'il pas capable de calculer un cubage ? car là il en manque bien plus que ce qui a déjà été poser

Nicolas Half a écrit:

Ben justement si, il y a qques raisons pour que ça bouge si le calcul des contraintes n est pas réalisé. En l occurence, sur les derniers plans de piscine que j ai consulté, il y avait 2 nappes de ferraillage.

Il faudra également faire attention à traiter correctement les points singuliers si l intérieur de la piscine est enduit. Des fissurations peuvent apparaissent au niveau des arrêtes de jonction.

Pour éviter un sinistre, il est préférable de passer par une étude.

Pour information le code postal indiqué est en zone 3 de sismicité.

 
il a déjà une dalle de ~20cm d’épaisseur avec au moins deux nappes de treillis (sur les photos on a l’impression qu’il c’est lâché sur le treillis, les recouvrements sont un peut du n’importe quoi…) plus une deuxième de 10cm qu’il va rajouter… 30cm de béton pour ça ça suffira.

Pour les angles il faudra qu’il passe une bande d’étanchéité pour piscine ou au moins une trame en fibre de verre collée avec de l’étanchéité qui peut être recouverte par un enduit, style sika 155.

Je parlais des parois du bassin. Ce sont elles qui supportent les poussées des terres.

Il faut un ferraillage adapté à ça. De ce que j ai vu ailleurs, ce ferraillage est une double nappe de treillis correctement dimensionnée.

Con@n a écrit:

Nicolas Half a écrit:

Ben justement si, il y a qques raisons pour que ça bouge si le calcul des contraintes n est pas réalisé. En l occurence, sur les derniers plans de piscine que j ai consulté, il y avait 2 nappes de ferraillage.

Il faudra également faire attention à traiter correctement les points singuliers si l intérieur de la piscine est enduit. Des fissurations peuvent apparaissent au niveau des arrêtes de jonction.

Pour éviter un sinistre, il est préférable de passer par une étude.

Pour information le code postal indiqué est en zone 3 de sismicité.

 
il a déjà une dalle de ~20cm d’épaisseur avec au moins deux nappes de treillis (sur les photos on a l’impression qu’il c’est lâché sur le treillis, les recouvrements sont un peut du n’importe quoi…) plus une deuxième de 10cm qu’il va rajouter… 30cm de béton pour ça ça suffira.

Pour les angles il faudra qu’il passe une bande d’étanchéité pour piscine ou au moins une trame en fibre de verre collée avec de l’étanchéité qui peut être recouverte par un enduit, style sika 155.

Il va pas le faire avec des banches, ce « maçon » en est bien incapable... il va le faire en blocs à bancher comme 90% des piscines construites d'ailleurs.

Bloc à bancher ou banché, c est a mon sens une double nappe.

Con@n a écrit:

Il va pas le faire avec des banches, ce « maçon » en est bien incapable... il va le faire en blocs à bancher comme 90% des piscines construites d'ailleurs.

Et comment tu passes une nappe de treillis dans des blocs à bancher ?

Dans les blocs à bancher,  on recréer les nappes avec les aciers horizontaux et verticaux. C est pour cette raison qu il faudrait doubler les attentes verticales, de telle sorte à avoir des attentes pour la nappe extérieure et d'autres pour la nappe intérieure. Je mettrai un extrait de plan de ferraillage réalisé par un bureau d études structure.

Con@n a écrit:

Et comment tu passes une nappe de treillis dans des blocs à bancher ?

Ah oui ok on parle de la même chose, j'avais compris que tu voulais mettre un treillis soudé dans les blocs !

Con@n,

Voilà un extrait de plan de ferraillage d'une piscine en blocs à bancher. Les filants horizontaux et verticaux sont définis en HA10 (x2).

Tu comprends sans doute mieux à présent pourquoi je conseille une étude de structure et non un dimensionnement au doigt mouillé.

Avec un radier de 25cm et des murs de 27cm plus les fers horizontaux en diamètre 10 et le treillis en nappe basse 1xST40c + un st 50 et un ST40c en nappe haute !

Tu as trouvé ce plan ou ? On est clairement hors normes habituelles là ! C'est une piscine de grande taille ?

C'est le plan d'une BET structure réalisé pour une piscine de 15mx5m. Un ouvrage de dimensions inférieures se calcule quand même.

Tous les sinistres que je vois résultent quasi systématiquement d'un défaut d'étude de sol et/ou d'étude de structure. Au regard du prix de l'ouvrage, mon choix serait vite fait.

J'ajoute qu'il est prévu des raidisseurs 4HA10 tous les 5m au maximum et dans les angles afin de répondre aux dispositions constructives minimales en parasismique.

A la fin, c'est le payeur qui décide .

Con@n a écrit:

Avec un radier de 25cm et des murs de 27cm plus les fers horizontaux en diamètre 10 et le treillis en nappe basse 1xST40c + un st 50 et un ST40c en nappe haute !

Tu as trouvé ce plan ou ? On est clairement hors normes habituelles là ! C'est une piscine de grande taille ?

Pour la piscine que t'a posté rien que le coût du treillis, au prix catalogue actuels, y en a pour 15000€... ça commence à chiffrer.

Il me semble que la piscine coque est une bonne alternative à la piscine en béton.  Il y a moins de risques de malfaçons.

La piscine dont j ai fourni un extrait de plan va être démolie et reconstruite en raison de malfaçons qu on ne peut pas reprendre...

Ça fait réfléchir.

Con@n a écrit:

Pour la piscine que t'a posté rien que le coût du treillis, au prix catalogue actuels, y en a pour 15000€... ça commence à chiffrer.