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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour, après le passage du diagnostiqueur je me retrouve avec une anomalie intitulée: B.4.3 c) Plusieurs CIRCUITS disposent d’un CONDUCTEUR NEUTRE commun dont les CONDUCTEURS ne sont pas correctement protégés contre les surintensités.
Mon installation dans un appartement de 2011 n’est pas assez vieille pour avoir les neutres regroupés sur une barrette et des disjoncteurs qui ne coupent que la phase. Tous les disjoncteurs de mon tableau coupent la phase et le neutre. D’autre part tous les disjoncteurs qui protègent plusieurs circuits ont les phases correspondantes regroupées et les neutres correspondants regroupés. Les diamètres des fils sont aux normes.
Mon impression est que le diagnostiqueur aurait voulu que je n'ai qu'un neutre et qu'une phase par disjoncteur.

Au début j'ai cru comprendre que cette anomalie était en lien avec;
* la présence de conducteur(s) neutre(s) commun(s)à plusieurs circuits avec des conducteurs de phase non regroupés sous la même protection contre les surintensités
* ou de disjoncteur qui protégerait une seule phase alors que plusieurs neutres seraient regroupés sous ce même disjoncteur.

Je ne rien de tout cela, tous les disjoncteurs de mon tableau coupent la phase et le neutre. D’autre part tous les disjoncteurs qui protègent plusieurs circuits ont les phases correspondantes regroupées et les neutres correspondants regroupés sur un même disjoncteur.
J'ai par exemple un disjoncteur 10A pour l'éclairage câblé en 1.5 avec 2 phases et 2 neutres
                        un disjoncteur 16A pour des prises cablé en 2.5 avec 2 phases et 2 neutres
                        un disjoncteur 16A pour 3 radiateurs cablé en 1.5 avec 3 phases et 3 neutres

Je ne comprends pas le problème.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Décrit comme vous le faite, je ne vois pas le problème non plus.

Il n'y a pas d'autres précisions sur les circuits concernés ?

A savoir que certains diagnostiqueurs sont peu compétents.
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour, non juste un copié collé manifestement de la norme. Il m'a juste fait un commentaire oral en constatant les 3 neutres (3 circuits radiateur) regroupés sous un disjoncteur. Sans me souvenir des mots j'ai compris qu'il exprimait l'idée que ce n'était pas à son goût et que je pourrai mettre trois disjoncteurs.
Je suppose que si je lui demande je vais avoir plus d'explications. J'espère.
En tout cas cela me fait me poser une autre question. Dans le cadre des contrôle technique automobile, s'il n'est pas fait en cas d'accident responsable cela va se retourner contre nous, s'il est fait mais avec des anomalies et sans faire la contre visite idem. Le seul cas qui est OK c' est quand on a fait le contrôle avec une éventuelle contre visite et qu'au final il n'y plus d'anomalie constatée.
Je comprends qu'ici d'après le diagnostiqueur il n'y a pas de contre visite donc si j'ai un problème avec un rapport qui comporte des anomalies l'assurance, un locataire peut se retourner contre moi! Finalement quand on a corrigé les anomalies il faut refaire un diagnostique électrique (j'ai payé 60€)
Je comprends que le diagnostiqueur a tout intérêt à "ouvrir des parapluies".

En même temps j'ai peut-être un vrai problème mais lequel?
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Je viens de recevoir une réponse du diagnostiqueur que je mets en dessous. Je ne la comprends pas pour le moment, je vais me faire un schéma pour peut-être y voir plus clair:
Bonjour Monsieur,

Comme sur la photo vous avez une petite barrette blanche au dessus des interrupteurs. C’est le neutre commun.

Vous avez 4 conducteurs: 2 qui arrivent au début de la ligne (ça c’est bon). Et 2 qui repartent sur le milieu du tableau.

Or les conducteurs de phases doivent être regroupés sous la même protection contre les surintensités en présence de neutre commun donc au début comme les deux premiers.
Pas besoin de faire un pontage au milieu du tableau.
Je sais que les anciennes installations se faisaient beaucoup comme ça.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
Hello

Aucun soucis sur ce tableau.

@+
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Je me demande si son problème n'est pas lié à l'utilisation d'un interrupteur différentiel cablé plutôt qu'un interrupteur peignable. Ce que je ne sais pas c'est si c'est encore la norme d'utiliser les deux techniques (je crois bien qu'on trouve toujours des interrupteurs à cabler) mais si ce n'est plus la norme je comprends que le diagnostique c'est pour la mise en sécurité et pas la mise aux normes? est-ce que l'installation avec des interrupteurs diff cablés est sécure?
Peut-être qu'il ne faut pas les deux interrupteur en parallèle mais utiliser des borniers pour distribuer la phase et le neutre aux deux interrupteur diff???????

Merci à ceux qui ne voient pas de problème, mais comme le diagnostiqueur en trouve un il me faut lui prouver qu'il a tord (et donc comprendre ce qu'il raconte) ou corriger quelque chose...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
A lui de citer l'article

C'est tout à fait bon de faire ainsi
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
gwenod a écrit:Bonjour Monsieur,

Comme sur la photo vous avez une petite barrette blanche au dessus des interrupteurs. C’est le neutre commun.
Déjà ici ce sont des disjoncteurs. 
Vous avez 4 conducteurs: 2 qui arrivent au début de la ligne (ça c’est bon). Et 2 qui repartent sur le milieu du tableau.
A mon avis, il a cru voir que parmi les 4 qui se trouvent au dessus de l'inter-dif en tête de rangée, deux vont au milieu du tableau. Alors qu'il viennent de dessous de l'interdiff

Pas besoin de faire un pontage au milieu du tableau. 
Ca confirme son erreur
Je sais que les anciennes installations se faisaient beaucoup comme ça.

 Il faut le faire revenir !
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Merci pour l'idée, je vais lui demander si il ne revient pas sur son rapport.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Peut être également poser une réclamation/contestation auprès de la société en charge du diagnostic ?
Carminas
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
gwenod a écrit:Je viens de recevoir une réponse du diagnostiqueur que je mets en dessous. Je ne la comprends pas pour le moment, je vais me faire un schéma pour peut-être y voir plus clair:
Bonjour Monsieur,

Comme sur la photo vous avez une petite barrette blanche au dessus des interrupteurs. C’est le neutre commun.

Vous avez 4 conducteurs: 2 qui arrivent au début de la ligne (ça c’est bon). Et 2 qui repartent sur le milieu du tableau.

Or les conducteurs de phases doivent être regroupés sous la même protection contre les surintensités en présence de neutre commun donc au début comme les deux premiers.
Pas besoin de faire un pontage au milieu du tableau.
Je sais que les anciennes installations se faisaient beaucoup comme ça.



Bonjour,

À lire son explication incompréhensible et mal expliquée, je crois qu'il confond sur la rangée du bas les câbles qui sortent du différentiel et arrivent au milieu de la rangée sur les "languettes blanches"  Pour lui ces fils ne viennent pas du différentiel de la même rangée mais viennent du dessus (entrée) du différentiel de la première rangée.

Si son observation était exacte, son diagnostic serait juste, or il fait une erreur d'observation puisque les fils de la languette viennent de la sortie du différentiel (enfin je suppose parce j'ai pas les yeux derrière les disjoncteurs)

Vous devriez lui faire un schéma du câblage pour éviter toute ambiguïté.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 20 message Alpes Maritimes
"les fils de la languette viennent de la sortie du différentiel (enfin je suppose parce j'ai pas les yeux derrière les disjoncteurs)" c'est tout à fait cela, en fait je lui ai envoyé ce schéma en lui expliquant qu'il aurait voulu voir le premier montage mais dans mon cas c'est le deuxième:
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Carminas a écrit:Bonjour

Peut être également poser une réclamation/contestation auprès de la société en charge du diagnostic ?

C'est un indépendant qui était bien sur la liste des diagnostiqueurs certifiés
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Alors écrivez lui un courrier officiel recommandé AR pour dire que vous contestez
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Je vais encore tenter de lui faire corriger en tentant de ne pas le provoquer puis ce sera la lettre RAR. Sauf que j'ai besoin de ce rapport pour louer et je ne peux pas ne pas expliquer le problème au locataire potentiel (il y a écrit qu'il y a un danger mais en fait c'est faux). Pour avoir un rapport correct rapidement je pense demander à un autre diagnostiqueur (en espérant qu'il soit bon cette fois) et régler le problème avec le premier en parallèle.
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour, dans mes mails ce matin, un réponse du diagnostiqueur:

Bonjour Monsieur,
Après vérification, vous avez raison.
Vous trouverez en pièce jointe le diagnostic modifié.
Avec mes excuses,

Pour moi cela se termine bien, mais j'imagine tous ceux qui ne comprennent rien à un tableau....Autant faire un DPE manifestement il suffit de mesurer des dimensions et de rentrer des données dans un logiciel autant, comprendre un tableau....
Merci à tous
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