Ventilation maison année 70 avec sous sol semi-enterré

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topiko Picto info

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Le 15/12/2022 à 10h45 Env. 20 message Essonne

Bonjour,

c'est la première fois que je poste mais j'ai déjà lu des heures de conversations sur ce forum à la recherche de réponses toujours très constructives. Merci à tous !

Pour poser un peu de contexte : je suis actuellement en train de rénover une maison des années 70. La maison dispose déjà d'une isolation des combles pas de première jeunesse mais il y a entre 20 et 30cm de laine de roche projetée. Je pense faire un tour de caméra thermique (bon plan sur ce sujet ?) et régler les points faibles au besoin. Mais ce n'est pas le sujet !
Nous avons déjà prévu de remplacer les fenêtres simple vitrage par des doubles et de faire l'isolation des murs par l'extérieur en fibre de bois 20cm.

Comme vous l'aurez deviné je réfléchis actuellement à la partie ventilation !
Après pas mal de lecture j'ai presque décidé de partir sur une VMC DF en passant par les combles SUR la laine de roche (svp ne me frappait pas ! ^^) donc avec des conduits isolés. La VMC sera dans la chaufferie (chaudière à condensation) au sous-sol (espace muni d'un chauffage jamais allumés mais il y fait en cette période de grand froid 16°) et les conduits remonteront vers les plenums dans les combles perdues pour redescendre vers les point d’insufflations et d'extractions. Un avis sur la question ? Bonne idée ou pas au vu du contexte ?

Mais le sujet principal est la ventilation du sous-sol semi-enterré. Petite précision sur ce sous-sol : il est compartimenté en 4 pièces avec fenêtres toutes séparés par une porte dont une pièce servant d'entrée qui est reliée à l'étage supérieur par un escalier ouvert.

La seule ventilation actuellement est un gros tuyau en fibro-ciment (au moins 20cm de diamètre) qui plonge au sol dans la chaufferie/buanderie. Je ne pense pas que cela soit suffisant pour ventiler tout les espaces ? Actuellement pas plus de problème d'humidité que cela mais les fenêtres ne sont vraiment pas étanches, une fois remplacées cela risque de changer la donne ?
Je ne suis pas convaincu que ce soit une bonne idée de relier ce sous-sol à la VMC DF prévu pour les pièces de vie. Ai-je tord ? Mais comme cet espace (surtout l'entrée) est complètement relié aux pièces de vie je ne sais pas du tout comment traiter la chose ?

Si j'ai omis des informations n'hésitez pas. Si j'ai fait des erreurs de conception surtout signalez-les moi svp !
Tous les conseils sont les bienvenues !

Merci
Bonne journée

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Le 15/12/2022 à 15h30 Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)

Bonjour
des conduits de VMC par dessus de la laine de verre ou autre tu n'y penses pas.
Défaut de condensation et donc accumulation dans les tuyaux et un jour crack de l'eau partout, plafonds etc a refaire , c'est du vécu chez une amie.

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Le 15/12/2022 à 16h02 Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie

w36xb2w a écrit:Bonjour
des conduits de VMC par dessus de la laine de verre ou autre tu n'y penses pas.
Défaut de condensation et donc accumulation dans les tuyaux et un jour crack de l'eau partout, plafonds etc a refaire , c'est du vécu chez une amie.

Bonjour,

ça c'est une idée reçues ! Si les gaines DF (au-dessus de l'isolation en place) sont isolées par au moins 15cm de LdV ou Laine végétale + étanchéité (étanchéité via des gaines d'isolation avec membrane PVC) ... où serait le problème ?

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Le 15/12/2022 à 16h34 Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)

Bonjour
Idée recu, Non je suis allée dans les combles d'une amie qui avait une gaine isolée comme tu le dit.
Quand j'ai voulu la déplacer le tuyau a éclaté et toute l'eau est partie sur le plafond.
Maintenant si tu le dis c'est que tu as raison.

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Le 15/12/2022 à 17h15 Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie

Bonjour,

@w36xb2w: NON, l'humidité (l'eau) dans les gaines VMC disposées en combles ... c'est une chose, l'isolation "aléatoire" des gaines une autre. Et je ne parle pas des cas où votre "amie" aurait arrêté la VMC !!!

Bref, il ne faut tout mélanger pour avoir raison. Mais si vous pensez réellement avoir raison, je m'incline ... n'étant pas sur place

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Le 15/12/2022 à 17h31 Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)

A-voir a écrit:Bonjour,

@w36xb2w: NON, l'humidité (l'eau) dans les gaines VMC disposées en combles ... c'est une chose, l'isolation "aléatoire" des gaines une autre. Et je ne parle pas des cas où votre "amie" aurait arrêté la VMC !!!

Bref, il ne faut tout mélanger pour avoir raison. Mais si vous pensez réellement avoir raison, je m'incline ... n'étant pas sur place

Bonjour
il a écrit

Citation: Après pas mal de lecture j'ai presque décidé de partir sur une VMC DF en passant par les combles SUR la laine de roche

j'y ai donc répondu

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Le 16/12/2022 à 15h33 Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie

Bonjour,

@w36xb2w: oui à condition d'isoler au max les gaines disposées sur (au-dessus) la laine de roche de l'isolation des combles ... il n'y a pas de secret ... peu importe la pirouette.

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Le 16/12/2022 à 16h02 Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)

Bonjour A-voir
On est donc sur la même longueur d'onde , mais écrit différemment.

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Le 18/12/2022 à 09h37 Env. 20 message Essonne

Bonjour,

Merci pour ce petit débat. De ce que je comprends l'utilisation de gaines pré isolées avec entre 20 et 50mm de laine de verre n'est pas suffisant ? Avez-vous un produit à me recommander ou il faut que j'achète des gaines PEHD que j'isole moi même dans 20 cm de laine de roche ? Si je déroule l'isolant sur les gaines qui seront prises en sandwich entre la vielle laine de roche et la nouvelle est-ce que cela est suffisant ou il y aura forcément des ponts thermiques ? A bien y réfléchir c'est peut-être l'occasion de renforcer l'isolation de la toiture au global 🤔

Des gens ont-il un avis sur les autres points ? 🙂

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Le 18/12/2022 à 12h59 Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie

Bonjour,

pour les gaines PEHD dans les combles, gaines au-dessus de l'isolant en place, je conseille :
Une chaussette en PVC isolé de 50mm autour des gaines PEHD + une couche par dessus de 150 de LdV ou équivalent.

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topiko Picto info

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Le 31/01/2023 à 10h01 Env. 20 message Essonne

Bonjour, je reviens par ici après une période un peu chargée. Entre temps les fenêtres ont été changés et l'ITE arrive sur la fin.
Je vois bien le concept concernant les gaines dans les combles. Merci @A-voir et @w36xb2w !

Personne n'a d'avis sur la façon de ventiler le simili sous sol (ouvert sur les pièces de vie) ? Bonne ou mauvaise idée de le relier au même système de ventilation que les étages ?

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foreveratu Picto info

Le 24/11/2023 à 13h42 Env. 70 message Val De Marne

Petit up car j'ai la même configuration. Un sous-sol semi enterré avec un gros tube en fibro-ciment qui plonge sur le sol.

L'humidité relative dans cet espace 76% à 16 degré

Actuellement j'ai à l'extérieur une humidité relative de 60% à 10 degré

J'ai moi aussi changé toutes les fenêtres du sous-sol et la porte de service. Les fenêtres ont toutes une aération. Mais je me pose la question concernant la ventilation de cet espace.

Je sais qu'un sous-sol est généralement plus humide que les pièces de vie. Mais faut il installer un aérateur qui sortirait sur l'extérieur ?

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