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Isolation sous chape et planelles isolantes/rupteurs de ponts thermiques

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 315 fois
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Membre utile Env. 400 message Oise
Bonjour,
Je fais construire une maison qui sera équipée d'un plancher chauffant au RDC et à l'étage. Une isolation sous chape type TMS est prévue (100 mm au RDC et 25 mm à l'étage).
Pouvez-vous me confirmer que cette installation annule le besoin de placer des planelles isolantes ou des rupteurs de ponts thermiques ? Permet-elle également d'opter pour des hourdis non isolants ? 
Merci par avance pour vos réponses. 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre utile Env. 400 message Oise
Les murs sont en biobric (R = 1,25)
Un TMS de 100 a un R = 4,65 c'est ce qui est recommandé en RT2012.
En revanche à l'étage ce n'est peut-être pas suffisant ?
Quelque chose m'échappe avec l'isolation sous chape et une ITI pour moi il n'y a pas de pont thermique ?
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Membre utile Env. 400 message Oise
Ma question reste entière, faut-il mettre des planelles isolantes, des rupteurs de pont thermique et des hourdis isolants quand on place un TMS sous chape au RDC et à l'étage ? Que disent les DTU ? les guides de bonnes pratiques ? les préconisations des fabricants ?
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Les hourdis isolants et ce qui va avec peuvent être utile si vous avez des murs de refends. Sinon, on peut s'en passer.  C'est une question à poser au thermicien. Il y a des compromis à faire, et le thermicien peut chiffrer les gains des différentes options.  Le tout est que le niveau d'isolation soit homogène.

Les isolations s'ajoute l'une à l'autre. Aucune n'annule l'autre. Tout est question de compromis. Moi je n'ai pas  d'hourdis isolant dans une maison fortement isolée (passive)

Le pont thermique qu'évite l'ITE c'est sur le nez de dalle de l'étage.

Qui va poser le TMS ?
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Membre utile Env. 400 message Oise
La maison sera en ITI classique. Je ne cherche pas à remporter le concours Lépine de la maison bioclimatique mais à construire une maison qui respecte les normes, un ouvrage conforme aux règles de l'art.
Je n'ai pas de "thermicien" seulement un BET qui a indiqué les différentes valeurs de résistance thermique à respecter pour être conforme à la RT2012. Bref si quelqu'un sait si les planelles isolantes, les rupteurs de ponts thermiques et les hourdis isolants sont obligatoires ou seulement facultatifs avec un plancher chauffant isolé sous chape. Merci par avance.
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Membre utile Env. 400 message Oise
const101 a écrit:
Qui va poser le TMS ?


Je le retrouve dans le devis du maçon et aussi dans celui du chauffagiste ... donc ça sera l'un ou l'autre. Mais vu les marges qu'ils pratiquent ça finira peut-être par être moi car ce n'est pas très compliqué à poser. 
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Membre utile Env. 400 message Oise
Merci
Les valeurs cibles indiquées par le BET sont :
murs : 5,50
toit : 9,25
plancher : 4,65
Si je comprends bien le plancher de l'étage ne répondra pas à cette exigence ? pourtant il me semble qu'on isole généralement moins le plancher haut que le bas ou je me trompe ?
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le plancher de l'étage est dans l'enveloppe isolée. Il ne nécessite pas d'isolation thermique, si ce n'est en nez de dalle, où une ITE aide beaucoup, quel que soit le mode de construction.

Un R=4,65 pour le sol, c'est pas mal en soit. Tout dépend surtout des points singulier : nez de dalle, pied des murs porteur, ...  c'est plus la dessus qu'il faut déjà se concentrer.  Pour cela, des hourdis isolant et les rupteurs qui vont avec peuvent être précieux, mais sans être indispensable. Perso plutôt que d'en mettre j'ai préférer doubler la hauteur d'isolant car cela me coutait moins cher ainsi. Mais cela peut obliger de rajouter un rang de brique
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Membre utile Env. 400 message Oise
Cette isolation en nez de dalle se traite avec une planelle isolante ? Mais du coup si il y a un plancher chauffant à l'étage et un TMS sous chape elle devient superflue ?
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Non, à l'étage le TMS est juste là pour tenir les tuyaux. Il n'est pas vraiment là pour isoler.
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Membre utile Env. 400 message Oise
Dois-en déduire que pour le plancher de l'étage il faut privilégier les planelles isolantes ou les rupteurs de pont thermique ?
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
RT2012 ou RE2020 ?

Pour le plancher bas c'est bon en théorie car le pont thermique Th-bat sera de 0.09 dans cette configuration.

En plancher intermédiaire c'est.plus complexe car ça dépend du principe constructif entre une dalle béton et un poutrelles hourdis et de leur épaisseur.

Avec le temps en 25 mm règlementaireme.t avec de la brique on doit être en essous de 0.60 mais ça reste pont thermique élevé. Il faut donc privilégier une planelle et de préférence la bgv Rmax 1.0 si elle passe pour le sismique. Le pont thermique redescendra aux alentours de 0.30 (sans le tms).
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Membre utile Env. 400 message Oise
RT2012. Je ne suis pas en zone sismique. L'étage sera bien sur poutrelles hourdis comme le RDC en fait. Je prends donc bonne note pour les planelles isolantes à l'étage même si je ne suis pas sûr d'avoir tout bien compris dans votre message.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Silver5482
<Bref si quelqu'un sait si les planelles isolantes, les rupteurs de ponts thermiques et les hourdis isolants sont obligatoires ou seulement facultatifs avec un plancher chauffant isolé sous chape. Merci par avance. >


https://www.knauf.fr/qui-som[...]expanse-pse

voir en 5


Cdt
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Membre utile Env. 400 message Oise
Du coup si je comprends bien l'isolation sous chape permet d'être conforme à ce niveau mais pourquoi ça fonctionne pour le plancher bas et pas pour le plancher de l'étage ?
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Parce que du haut vers le bas tu as l'isolation du sol qui touche l'isolant du mur

Mais du bas vers le haut tu n'as pas d'isolant. C'est d'ailleurs aussi une possibilité de faire une isolation même périphériques en sous face de plancher intermédiaire mais c'est une contrainte concernant la hauteur du bâtiment.
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Membre utile Env. 400 message Oise
Si c'est vraiment un souci alors oui peut-être des hourdis isolants pour l'étage ?
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Silver5482 a écrit:Si c'est vraiment un souci alors oui peut-être des hourdis isolants pour l'étage ?


Non regardez ce qu'il se fait chez kp1, rector ou seac

Possible de faire autre chose mais il faut aussi penser à l'acoustique même en maison.
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Membre utile Env. 400 message Oise
Avez vous un lien vers la solution que vous préconisez ?
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