Isolation comble avec laine de verre et TMS

Bonjour

<Qu'en pensez vous ? n'a t'il pas un risque d'humidité ? >

oui il y a risque car le polyuréthane à (entre autre) un effet pare vapeur.

Cdt

Merci Lucien pour t'a réponse.

ça m'embête car j'ai déja les panneaux de polyuréthane, tu n'es pas le premier à me dire cela. d'ou la creation du sujet sur le forum.

C'est mon père qui m'a conseillé de faire cela, il a 35 ans d'experience dans le batiment, il a fait construire et il a fait ceci chez lui depuis 20 ans, il a pourtant aucun soucis d'humidité.

Tu es contre ce type d'isolant ?

Bonjour,

Le polyuréthane a un effet blocage de vapeur d'eau comme dit lucienpel, donc ça va condenser au niveau du contact avec la laine de verre, ce qui va détériorer les performances de la LV à moyen terme.

Désolé, mais le fait que votre père vous ai conseillé cela me fait penser aux artisans qui disent "j'ai toujours fait ça et je n'ai jamais de problèmes" malgré le fait qu'ils ne respectent aucun DTU ou règle de l'art. Ce n'est pas parce qu'il n'est pas au courant des problèmes que cela peut causer qu'il n'y a jamais eu de problèmes.

La laine de verre est un isolant qui craint l'eau, mettre du polyuréthane n'est pas une bonne idée.

Merci pour ta réponse alex,

Si je mets les voliges sur les gites puis les panneaux de polurethane dessus cela va créer un vide d'air de 15mm entre les panneaux et la laine de verre, ça sera peut-être mieux.

Ou est ce vraiment une très mauvaise idée de mélanger les deux isolants ?

J'aimerai mettre du PU pour sa résistance à marcher dessus, et son R élevé.

Bonjour

bien d'accord avec alex_V

< Tu es contre ce type d'isolant ? >

non, mais il faut l'utiliser à bon escient .

<Ou est ce vraiment une très mauvaise idée de mélanger les deux isolants ? >
le contraire aurait posé moins de problèmes ( polyuréthane dessous et laine
au dessus). Après il faut prévoir un dispositif pour le plancher.

Cdt

Mince, c'est embêtant de devoir enlever la laine de verre car ça demande pas mal de temps de découper et placer entre les solives puis je viens de le faire. Et ça aide déjà pas mal en terme d'isolation, avant il y avait juste une laine vétuste de 5 cm déroulé comme ça sur les gîtes. Je ne vous parle pas de la facture de gaz durant les mois froid. J'ai emménagé en juin dernier.

J'ai quand même envie de faire comme j'avais prévu. Sachant que j'ai déjà le PU.

Est ce que vous pensez que ça peut carrément faire pourrir les bois à la longue ?

Moi qui penser que c'était une bonne idée, ça ferai du r=9, c'est en discutant aujourd'hui avec un artisan de mon projet, il m'a mis en garde sur la vapeur. C'est pour cela que j'ai créé ce sujet pour avoir d'autre point de vue... pas rassurant

Bonjour

hélas oui il y a un risque, maintenant pas possible de dire (ou prédire)
le temps que ça prendra pour constater des dégradations car cela dépend
de plusieurs facteurs genre : température, et taux d'humidité dans le local, ....

Cdt

Bonjour messieurs,

En faisant des recherches j'ai lu qu'il faut  respecter 1/3 d'isolant permeable et 2/3 d'isolant impermeable en posant de cette façon.
ça évite d'avoir un point froid au dessus de la laine de verre et de la condensation.

La laine de verre posé à un r : 5,7 et le PU que j'ai à un r de 4,25 ce qui veut dire qu'il faudrait que je pose 2 couches de pu.

J'ai fait des simulations :





Est ce que vous trouvez que ça tient la route ? 
Ça fait une sacrée couche d'isolant !

Bonjour

oui avec ce genre de montage on arrive à ça

Cdt

Je vais faire ce montage alors !

merci en tout cas d'avoir pris le temps de me lire et me répondre.

Bonne journée !

Bonjour

Bon travaux
Cdt

matt59210 a écrit:

Bonjour,

Je suis occupé d'isoler mes combles, j'ai retiré le vieux isolant puis découpé et mis de la laine de verre de 200 entre les gîtes.

Je souhaite maintenant mettre des panneaux de polurethane en 100mm simplement posé dessus et ensuite mettre des voliges puis panneaux de bois pour pouvoir marcher dessus et stocké.

Qu'en pensez vous ? n'a t'il pas un risque d'humidité ?

Merci d'avance, 

ps: Photos ci-joint.

Toujours risqué de poser un panneau PU associé à une laine/fibre de bois, demandez l'avis d'un bureau d'étude thermique qui pourra faire une simulation précise.
Gilles

Bonjour

montage plus que risqué car le produit mis au dessus de la laine a un Sd non négligeable
c'est à dire qu'il va 'bloquer' la vapeur d'eau .
Le contraire aurait été possible : le produit sous la laine (coté chaud).

Cdt

Bonjour,

J'ai demandé conseil à une personne qui travaille dans un bureau d'étude, il m'a confirmé que c'était possible en respectant la régle 1/3 d'isolant permeable et 2/3 d'isolant impermeable.

Ils font ce genre de montage en isolation sarking pour les toiture, plate et aussi avec les toles avec pu en sandwich et rajout coté intérieur laine de verre par exemple.

Le confort chez moi est nettement amélioré !

En tout cas merci d'avoir pris le temps de répondre.

Bonjour

un polyuréthane de 100 mm à un Sd d'environ 15 m de ce fait il ne peut être
considéré comme un véritable pare vapeur (un PV doit avoir un Sd mini de 18 m)

De plus avec ce type de produit il est difficile d'avoir une très bonne continuité.

Cdt

Bonjour,

J'ai placé 2 couches de 100mm en croisé,je pense que la continuité est bonne comme ceci !

Bonjour

et en bordures vous avez traité comment ?

Cdt

Bonjour,

En bordure, j'ai mis uniquement contre, je n'ai pas encore mis d'osb pour le plancher.
Vous conseiller de mettre un Scotch spécial en bordure pour une continuité parfaite ?

Bonjour

avec les membranes on utilise des mastics à la pompe
qui reste relativement souple.

Voir si ce genre de produit est compatible avec le TMS.

Les px de TMS sont à bords droits ou à feuillures ?

Cdt

Bonjour,

D'accord ! J'ai vu la vidéo de la mise en place de la membrane sur le site isover, effectivement ils utilisent des cartouches à la pompe.

C'est ce model la https://www.rexel.fr/frx/Cat%C3%A9gorie/Chauffage-hydrauliqu[...]0MM1200X1000/p/70208670

Bords avec rainures mâle femelle pour emboîtement

Bonjour

<C'est ce model la https://www.rexel.fr/frx/Cat%C3%A9gorie/Chauffage-hydrauliqu[...]200X1000/p/70208670>

donc normalement rien de plus à faire de coté.

Cdt