Ossature bois sous rampant pour mettre lambris avec grosse épaisseur d'isolant

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houplineur Picto info

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Le 04/05/2018 à 10h54 Env. 30 message Nord

Bonjour,

Nous envisageons de supprimer le plancher de nos combles perdus pour augmenter la hauteur de plafond des chambres qui sont en dessous.

Nous avons envisagé aussi de mettre, devant une bonne couche d'isolant en fibre de bois (genre 30cm), du lambris sur la partie rampante donc sous toiture.

Mes chevrons ont une entraxe de 35cm et font h60 x L65, et l'écran de sous toiture n'est pas HPV.
A priori cela ne vaut pas le coup de mettre entre chevrons 40mm d'isolant (2cm de lame d'air).

Du coup j'avais pensé à placer 2 couches de panneau de fibre de bois en 200/100 ou 150/150 perpendiculaires l'une par rapport à l'autre.

Se pose la question de l'ossature en bois pour fixer le lambris devant l'isolant. En parcourant Internet, j'ai retenu ces solutions :

1) Fixer les tasseaux avec de longues vis (30cm) à travers des chevilles spéciales isolation, elles mêmes traversant donc les panneaux de fibre de bois, venant se fixer sur le chevron. Question : quid de la rigidité avec de telles vis ?

2) Fixer des tasseaux sur les pannes faîtières et intermédiaire (portée 180cm), puis de la panne intermédiaire et la panne sablière (environ 150cm), ce qui me donnerait une belle marge pour placer l'isolant entre les chevrons et l'ossature bois.

3) Sur-épaissir les chevrons (contre-chevronnage ?) pour pouvoir à la fois placer les panneaux entre chevrons et ensuite peut-être utiliser la solution 1) avec des vis plus courtes. Mais j'ai peur pour la charge sur les chevrons

Dernière question, la membrane pare vapeur se met à quelle niveau ?
Entre isolant et ossature bois ?
Ou entre ossature bois et lambris ?

Merci !

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const101 Picto info

Le 04/05/2018 à 12h57 Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin

Bonjour,

Pourquoi pas des suspentes, rails, et du placo plutôt que du lambris ?

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lucienpel Picto info

Le 04/05/2018 à 14h37 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
< Pourquoi pas des suspentes, rails, et du placo plutôt que du lambris ? >

je pense que houplineur à du se renseigner, embrocher 30 cm de laine de bois
sur des suspentes c'est pas du tout évident, à moins de faire
'des genres d'avant trous' ......
Cdt

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const101 Picto info

Le 04/05/2018 à 19h39 Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin

Pas besoin de l'embrocher si on a une fibre de bois qui se tient bien, comme du pavatex. il faut passer etre les suspentes et faire des coupes légèrement plus grande pour qu'elles se coincent bien entre elles.

Dans les montants d'une MOB, cela tient tout seul (on ajoute juste 1cm).

Sinon on peut aussi faire une structure en bois. Chez moi la contre structure est faite en OSB, des genres de demi poutre I (http://www.poutre-en-i.com/) , que j'ai clouées sur les poutres. C'est mon charpentier qui les avait contruite.

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houplineur Picto info

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Le 05/05/2018 à 11h58 Env. 30 message Nord

J'avais pensé aux suspentes, le problème est que les 2 couches sont seront pas bien croisées (on le voit d'ailleurs sur la photo) à moins d'utiliser des suspentes Integra 2 et d'embrocher une des couches. Mais bon je doute que la fibre de bois se laisse traverser comme çà..., sans compter qu'il faudra à chaque fois couper la bonne dimension (mais bon çà c'est un détail)

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Tornes Picto info

Le 05/05/2018 à 12h32 Membre super utile Env. 2000 message Finistere

Pour ma part j'ai choisi de la fibre de bois en 2 couches de 145 sous rampant et pour l'installer facilement et éviter l'es pont thermique et trou, je suis partit sur une structure rail/montant espace de 40 au lieu de 60 sur 2,5m, un rail fixe sur un bois coupé à 45 dans la dalle, un autre a mi hauteur fixe sur un 20*8 lui même fixe sur les fermes et tout en haut un 20*8 coupe à 45 de 2 coté pour faire un triangle et reprendre l'autre pan. Du coup tu n'a pas besoin de coupe particulière ou autre et plus rapide à mettre en place. Bon après le prix est forcément plus cher car plus de matériels nécessaire

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const101 Picto info

Le 05/05/2018 à 12h33 Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin

Pourquoi pas bien croisée ?

Je vois pas de soucis sur la photo (si ce n'est qu'elle aurait pu être encore légèrement plus longue, pour mieux se coincer entres elles).

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Le 05/05/2018 à 12h47 Membre super utile Env. 2000 message Finistere

const101 a écrit:Pourquoi pas bien croisée ?

Je vois pas de soucis sur la photo (si ce n'est qu'elle aurait pu être encore légèrement plus longue, pour mieux se coincer entres elles).

Au niveau des suspecte ils voulait dire, on voit bien que le croisement ne peut pas se faire à cause de la suspente ;)

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Le 05/05/2018 à 14h06 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
< ous avons envisagé aussi de mettre, devant une bonne couche d'isolant en fibre de bois (genre 30cm), du lambris sur la partie rampante donc sous toiture. >

< Dans les montants d'une MOB, cela tient tout seul (on ajoute juste 1cm). >

Là il s'agit de rampants,
la photo est prise sous un angle qui trompe, les suspentes étant dans le même
alignement il n'y a pas de raison d'avoir un décalage (recouvrement) des
deux épaisseurs.
Cdt

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houplineur Picto info

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Le 05/05/2018 à 20h48 Env. 30 message Nord

Tornes a écrit:Pour ma part j'ai choisi de la fibre de bois en 2 couches de 145 sous rampant et pour l'installer facilement et éviter l'es pont thermique et trou, je suis partit sur une structure rail/montant espace de 40 au lieu de 60 sur 2,5m, un rail fixe sur un bois coupé à 45 dans la dalle, un autre a mi hauteur fixe sur un 20*8 lui même fixe sur les fermes et tout en haut un 20*8 coupe à 45 de 2 coté pour faire un triangle et reprendre l'autre pan. Du coup tu n'a pas besoin de coupe particulière ou autre et plus rapide à mettre en place. Bon après le prix est forcément plus cher car plus de matériels nécessaire

En somme un système auto porté ?
Si j'ai bien compris tu te fixes sur les pannes via un bois qui suit la pente ?

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Tornes Picto info

Le 05/05/2018 à 23h26 Membre super utile Env. 2000 message Finistere

houplineur a écrit:
Tornes a écrit:Pour ma part j'ai choisi de la fibre de bois en 2 couches de 145 sous rampant et pour l'installer facilement et éviter l'es pont thermique et trou, je suis partit sur une structure rail/montant espace de 40 au lieu de 60 sur 2,5m, un rail fixe sur un bois coupé à 45 dans la dalle, un autre a mi hauteur fixe sur un 20*8 lui même fixe sur les fermes et tout en haut un 20*8 coupe à 45 de 2 coté pour faire un triangle et reprendre l'autre pan. Du coup tu n'a pas besoin de coupe particulière ou autre et plus rapide à mettre en place. Bon après le prix est forcément plus cher car plus de matériels nécessaire

En somme un système auto porté ?
Si j'ai bien compris tu te fixes sur les pannes via un bois qui suit la pente ?

Tout à fait, j,ai rajouté une pan (fixe sur les ferme à l’aide de sabot) à mi hauteur et une tout en haut ainsi qu’une au sol (mais plus petite section) à la « hauteur » voulu, qui suive la pente et mes rails sont fixe dessus. Ça me permet de passer mes gaines etc... dans les 5cm de vide des montant ;) et surtout de ne pas avoir de discontinuité dans l’isolant (du moins plus réduite, seulement les passages de pan).

C’est un système qui fonctionne à condition de réduire les espace entre chaque montant à 40cm et les doubler et pas plus de 2,5m de haut le montant (d’ou La pan intermédiaire)

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