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Isolation sous rampant et ecran pare pluie sous toiture

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 390 fois
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artmaniak
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Correze
Ancienneté : + de 8 mois
Le 14/05/2018 à 14h24
Isolation sous rampant et ecran pare pluie sous toiture
Bonjour

Je me lance dans l'amenagement de mes combles.

J'ai actuellement un ecran sous toiture NON HPV a priori un film polyane je pense (voir photo)

Puis-je installer mes 2 couches de laine de verres sous cette ecran si je laisse un espace de 3/4cm ? Ou vaut il mieux que j'enleve completement cette ecran ?

A priori je vais partir sur 2 couches de LDV (la premiere sera pose sur les pannes et la deuxiement entre les arbaletriers. Il y aura donc une grossse lame d'air au niveau des chevrons.

Le charpentier m'incite à tout enlever.

Merci pour vos lumiere
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artmaniak
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Correze
Ancienneté : + de 8 mois
Le 14/05/2018 à 14h39
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 14/05/2018 à 19h03
Bonjour
a priori effectivement il y a peu de chance pour que cet écran soit de type HPV
Vous pouvez mettre une laine sous cet écran mais il y a une contrainte très forte;
il faut laisser une lame d'air (mini 2 cm) entre le dessus de la laine et la sous face
de l'écran : ça c'est assez facile à réaliser, là ou les choses se compliquent c'est
que cette lame d'air doit impérativement être ventilée, ce qui veut dire, ouvertures en
partie basse pour mettre en communication cette lame d'air avec l'extérieur et même
chose en partie haute.
Pas toujours évident à réaliser, .....
Cdt
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artmaniak
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Correze
Ancienneté : + de 8 mois
Le 15/05/2018 à 14h29
Effectivement l'ecran n'est pa HPC mais ressembleplus a un film plastique.

Il s'arrete a 1.5m du faitage de chaque cote donc ventilé en partie haute avec tuile chatiere. Par contre est ce ventile en bas... ca je ne sais pas.
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Badup

Messages : Env. 30
Dept : Paris
Ancienneté : + de 10 mois
Le 16/05/2018 à 00h10
J'ai surtout l'impression que cet écran n'a pas été posé correctement. Normalement le pare pluie doit être déroulé perpendiculairement aux chevrons et pris en sandwich avec des contre-lattes fixées dans le même sens. Et là dessus, on vient fixer les liteaux à la perpendiculaire, et les tuiles.
Si on procède ainsi, on est sûr que l'eau qui s'infiltre peut s'échapper à l'extérieur. Là j'ai l'impression qu'il n'y a pas de contre-lattes et que les liteaux sont posés directement sur l'écran, j'ai bon ?

Il faut effectivement laisser une lame d'air ventilée de 20mm mini entre l'isolant et un écran de sous toiture non HPV, mais si votre écran a été mal posé, je vous déconseille d'isoler avant d'y remédier.
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artmaniak
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Correze
Ancienneté : + de 8 mois
Le 16/05/2018 à 08h54
Effectivement il n'y a pas de contre lattes avant les liteaux. C'est un montage qui date de 1982...

Quelle est la meilleur option sans devoir tout detuiler pour poser una parepluie HPV ?


Decoupe ce "pare pluie" et laisse à nu pour la pose de l'isolation ?
Laisse en l'etat avec aeration et 3/4cm de lame d'air ?
Decoupe du pare pluie et pose d'un ecran HPV par l'interieur avec agrafage sur chevron ?

Merci pour vos lumieres
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/05/2018 à 12h00
Bonjour
< Quelle est la meilleur option sans devoir tout detuiler pour poser una parepluie HPV ? >

pratiquement impossible puisqu'il faut déboucher dans la gouttière.
Il parait que certains y arrivent en récupérant l'eau éventuel dans des gouttières
à l'intérieur du comble, ........

Cdt
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artmaniak
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Correze
Ancienneté : + de 8 mois
Le 16/05/2018 à 14h53
Ok je pense donc laisse l'ecran actuel en place tout en m'assurant d'une bonne ventilation entre haut et bas de toiture + laisse lame d'ai de 3/4 cm sous ecran.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/05/2018 à 15h48
Bonjour
prévoyez une membrane pare vapeur indépendante avec ses accessoires dédiés :
adhésif, mastic, ...
En rampants la laine minérale en lambda 0,040 n'est pas autorisée prendre
au moins de la lambda 0,035
Cdt
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artmaniak
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Correze
Ancienneté : + de 8 mois
Le 16/05/2018 à 15h50
La membrane pare vapeur est deja prevu oui. La question est de savoir si je prend une hygor ou pas (vario vs stopvap).

La laine de verre sera en lambda 32 sur les 2 couches

merci pour vos infos
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/05/2018 à 16h05
Bonjour
dans votre cas je prendrais un Stopvap
Cdt
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ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 16/05/2018 à 17h53
Prenez surtout un pare vapeur avec un SD important, et comme indiqué auparavant, utilisez colle et rubans adhésifs prévus pour les pare vapeurs.

Cdlt
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Il est plus facile de gommer un mur lorsqu’on dessine un plan au crayon à papier, que de l’abattre à coups de masses sur le chantier de construction.
Frank Lloyd Wright
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yoshi_

Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 mois
Le 08/12/2018 à 10h54
Badup a écrit:J'ai surtout l'impression que cet écran n'a pas été posé correctement. Normalement le pare pluie doit être déroulé perpendiculairement aux chevrons et pris en sandwich avec des contre-lattes fixées dans le même sens. Et là dessus, on vient fixer les liteaux à la perpendiculaire, et les tuiles.
Si on procède ainsi, on est sûr que l'eau qui s'infiltre peut s'échapper à l'extérieur. Là j'ai l'impression qu'il n'y a pas de contre-lattes et que les liteaux sont posés directement sur l'écran, j'ai bon ?

Il faut effectivement laisser une lame d'air ventilée de 20mm mini entre l'isolant et un écran de sous toiture non HPV, mais si votre écran a été mal posé, je vous déconseille d'isoler avant d'y remédier.



Bonjour,

Je me permets de relancer le sujet de artmaniak, en rapport avec la remarque de Badup.

J'ai a peu près la même confguration que artmaniak. Maison de 1962 avec chevrons, parepluie et liteaux sans contre latte. A la différence que le parepluie a bien été posé perpendiculairement aux chevrons.
En quoi le fait de ne pas mettre de contre lattes empêcherait que l'eau ne s'échappe à l'extérieur ?

Le fait d'ajouter des châtières n'est il pas propice aux entrées d'eau ? (dans mon cas pas encore de chatières).
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/12/2018 à 13h23
Bonjour
<Le fait d'ajouter des châtières n'est il pas propice aux entrées d'eau ? (dans mon cas pas encore de chatières).>

les chatières permettent la ventilation de la lame d'air (obligatoire par exemple
pour les couvertures tuiles, voir DTU de la série 40) en sous face de couverture.
Maintenant si vous avez d'autres dispositifs pour assurer la ventilation de cette lame
d'air vous pouvez vous passer de chatières.

Cdt
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yoshi_

Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 mois
Le 08/12/2018 à 13h54
lucienpel a écrit:Bonjour
<Le fait d'ajouter des châtières n'est il pas propice aux entrées d'eau ? (dans mon cas pas encore de chatières).>

les chatières permettent la ventilation de la lame d'air (obligatoire par exemple
pour les couvertures tuiles, voir DTU de la série 40) en sous face de couverture.
Maintenant si vous avez d'autres dispositifs pour assurer la ventilation de cette lame
d'air vous pouvez vous passer de chatières.

Cdt


Pas d'autre dispositif. Je me demandais juste vu la configuration de la châtiere si ça ne pouvait pas faire rentrer de l'eau mais j'imagine que c'est prévu pour.
Dans mon cas c'est ce type de châtière:


Je compte d'ailleurs ajouter un grillage type moustiquaire pour empêcher les entrées de petits insectes.

Mais c'est surtout la remarque de Badup qui m'interpelle par rapport aux entrées d'eau et le fait de ne pas avoir de contre lattes.
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En cache depuis le mercredi 06 février 2019 à 18h10

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