Rénovation isolation rampant toiture laine de bois

Tiomon a écrit:

Bonjour, 

je suis actuellement en train de réfléchir sérieusement sur la rénovation complète de l'isolation de ma toiture.
j'ai l'étage sous combles, avec des rampants, puis au dessus des combles perdus.
Avec ces fortes chaleurs, le placo était chaud en haut , sur mes rampants ... il y a actuellement de la laine de verre (environ 20cm).

Je pense à refaire tout depuis l'extérieur en détuilant, sans toucher aux liteaux, et isoler en panneaux de laine de bois, qui offrent un bien meilleur déphasage. ça évite de tout casser à l'intérieur.
Je ferai en double couche : une couche contre le placo, et une autre couche entre chevrons.

Une fois que tout sera fait, je soufflerai les combles perdus.

Cependant, je me pose une question ... les rouleaux de laine de verre / roche sont vendus avec un kraft pare vapeur ... et les panneaux de laine de bois non ... comment ça se passe dans ces cas là ?

je vous remercie.

Il faut mettre un pare vapeur / frein vapeur indépendant.
De toute façon le kraft de la laine de verre n'est que très faiblement pare vapeur : d'après ce que j'ai trouvé le SD varierait de 1 à 2,5 m selon les marques et les références de laines.

Cdlt

Bonjour,

En théorie il faut un pare vapeur, mais en pratique et vue la manière dont vous comptez le poser, quasi impossible de le poser de manière continue.
Je sais de quoi je parle car c'est exactement ce que j'ai fait chez moi.

Il existe du frein vapeur spécifique pour l'isolation de la toiture par l'extérieur en rénovation :
le proclima dasatop.

Cdlt

Bonjour
< j'ai l'étage sous combles, avec des rampants, puis au dessus des combles perdus. >

Donc le pense que dans le combles perdus vous avez des solives 'apparentes c'est à dire
sans plancher'
Je pense également que vous allez poser une première couche entre solives;
solution pour la membrane pare vapeur : la poser pour quelle fasse 'des vagues entre
les solives' puis poser la 1ière couche
Autre solution souffler de la laine sur l'existant pour augmenter la résistance thermique
(voir sur de très nombreux posts que l'influence de la nature de l'isolant sur le
confort d'été est très faible : de l'ordre de 1°)

Dans tout les cas attention au poids rapporté sur la plaque de plâtre

Cdt

Citation:

Bonjour,
je vous remercie pour votre réponse concernant la laine de bois.
mais du coup, dpuis l'extérieur, on fait comment pour poser un indépendant ? le pare vapeur se coupe en plusieurs fois à cause des suspentes et des rails ? et on scotche chaque bout que l'on ajoute ?
Lu par votre destinataire

Je préfère répondre en public, la réponse pouvant intéresser d'autres personnes.
Le dasatop est plutôt prévu pour la construction ancienne dans laquelle il y aura du plâtre projeté sur lattis plutôt que des plaques de plâtre sur rails.

Il faut donc trouver un moyen de le poser en limitant les découpes et le collage, tout en essayant d'être étanche ...
En résumé, pas simple, pas facile, et demande une bonne dose de réflexion et de patience lors de la pose.
Il y a des explication sur la fiche technique du produit (à lire sur e site de proclima).

Cdlt

Bonjour,

Ha ha, le déphasage de l’isolant, le serpent de mer qui ressurgit sans arrêt ! 

Que croyez-vous que pèse l’isolant par rapport à celui du bâti ? 

Le déphasage d’un isolant est une part mineur du confort d’été. Trois études (belge, suisse, française) ont les mêmes conclusions à ce sujet : CSTC, EMPA, FILMM avec une petite animation en prime. Si vous en trouvez une qui montre l’intérêt du déphasage de l’isolant, je suis preneur  Il ne faut pas se limiter à raisonner uniquement avec le poids de ce dernier et prendre la globalité de la construction et de la question en compte.

Pour améliorer le confort d’été :
- Protections solaires extérieures sur les fenêtres (de toit ou murales)
- Forte et sur ventilation nocturne pour refroidir le bâti (surtout ave cl amasse qu’il représente)
- Plancher intermédiaire lourd
- Forte résistance thermique de l’isolant pour freiner la pénétration de la chaleur

En ce qui concerne la laine de bois et pour répondre à votre question technique, il faut mettre une membrane pare-vapeur indépendante côté chauffé.

lucienpel a écrit:

Bonjour
< j'ai l'étage sous combles, avec des rampants, puis au dessus des combles perdus. >

Donc le pense que dans le combles perdus vous avez des solives 'apparentes c'est à dire
sans plancher'
Je pense également que vous allez poser une première couche entre solives;
solution pour la membrane pare vapeur : la poser pour quelle fasse 'des vagues entre
les solives' puis poser la 1ière couche
Autre solution souffler de la laine sur l'existant pour augmenter la résistance thermique
(voir  sur de très nombreux posts que l'influence de la nature de l'isolant sur le
confort d'été est très faible : de l'ordre de 1°)

Dans tout les cas attention au poids rapporté sur la plaque de plâtre

Cdt

Je vous remercie pour votre réponse, mais ma question concernant la pose de la membrane sur les rampants et non les combles perdus.
Pas besoin de membrane pare vapeur dans les combles perdus si on souffle et qu'il n'y a pas de plancher dessus. (réponse de Rockwool)

Attention la membrane a une double fonction :
- gestion de la migration de la vapeur d'eau, donc effectivement inutile en cas de combles perdus quand l'isolant n'est pas recouvert
- étanchéité à l'air, et là, même en combles perdus, sauf sur dalle béton (ou équivalent) la membrane peut être utile

il serait aussi possible d'ajouter la protection contre la poussière, fonction valable dans le cas d'un sol de grenier en plancher.

Cdlt

ManuTaden a écrit:

Attention la membrane a une double fonction :
- gestion de la migration de la vapeur d'eau, donc effectivement inutile en cas de combles perdus quand l'isolant n'est pas recouvert
- étanchéité à l'air, et là, même en combles perdus, sauf sur dalle béton (ou équivalent) la membrane peut être utile

il serait aussi possible d'ajouter la protection contre la poussière, fonction valable dans le cas d'un sol de grenier en plancher.

Cdlt

pour en revenir à mes rampants : je pourrais éventuellement faire (depuis l'extérieur toujours)

Tuiles
Lattes avec lame d'air de 2cm
panneaux de laine de bois entre chevrons (faut que je regarde combien je peux mettre)
puis laine de roche avec pare vapeur intégré
puis ensuite on retrouve le placo .... ça passerait ça ? comme ça le pare vapeur est intégré et je ne suis pas embêté

Quel mille feuilles !
Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ! et pour quel résultat ?
Bon courage !

Marc49 a écrit:

Quel mille feuilles !
Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ! et pour quel résultat ?
Bon courage !

bah à la base je comptais faire en 2 couches croisées.... ce qui se fait à peu près partout .... sauf que je mixerais éventuellement Laine de bois et laine de roche ... y'a pas plus de 2 couches ....

Marc49 a écrit:

Quel mille feuilles !
Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ! et pour quel résultat ?
Bon courage !

"quand on peut faire simple" .... ce n'est que le but de ma demande ... faire simple et efficace ....

Avez vous regardé et lu attentivement les liens que je vous ai donné hier à 15h08 ?

Marc49 a écrit:

Avez vous regardé et lu attentivement les liens que je vous ai donné hier à 15h08 ?

oui oui, le fait que les études montrent que le type d'isolant est moins important qu'on ne le pense ... le fait qu'on nous promette monts et merveilles avec de la laine de bois alors qu'il n'y a pas grand différence avec la laine de roche ou verre. je ne savais pas .... et vous en remercie. c'est très intéressant et constructif.