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Isolation des rampants panneau de bois Résolu

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Env. 70 message Mayenne
Bonjour à tous,

J'ai deux projets d'isolation dans ma maison.
Le premier concerne le garage :



Je me demandais si mettre des panneaux de polystyrène extrudé et vissés dans le bois serait suffisant ?
Je ne veux pas mettre trop cher là dedans.
Est-ce qu'il faut mettre un pare vapeur avec ce genre de panneau ?
Moins j'en ai à faire mieux ce sera, ça ne reste qu'un garage.

Et est-ce qu'il faut que j'enlève l'espèce de film qui est déjà présent ? Ca ne ressemble pas à un pare vapeur mais je peux me tromper.



Pour la deuxième partie c'est au niveau des rampants qui sont à faire (espace perdu que je souhaite récupérer sur presque toute la longueur de la maison) :






J'aimerai mettre environ 80mm de fibre de bois sur la partie rouge, et 200m sur la partie bleue.
Mais du coup la partie rouge sera à à peine 2cm des ardoises.
Certains me disent que c'est trop serré, d'autres qu'il n'y aura aucun problème.

N'ayant pas envie de me louper je me demandais quelle était la meilleure solution ?
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Sujet résolu !
 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Et est-ce qu'il faut que j'enlève l'espèce de film qui est déjà présent ? Ca ne ressemble pas à un pare vapeur mais je peux me tromper. >

non ce n'est pas un pare vapeur mais un écran pare pluie
avant d'envisager une isolation il faudrait savoir si cet écran est de type
HPV ou pas gar cela va conditionner la pise en oeuvre de l'isolation.

Nota : à l'oeil nu on ne peut pas faire la différence

Deuxième partie il semble que là aussi il y a un écran pare pluie,
si oui même questionnement.

Si non entre pannes vous pouvez mettre une épaisseur d'isolant
égale à hauteur panne moins 2 cm

Cdt
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Env. 70 message Mayenne
Merci pour la réponse.
Que ce soit un HPV ou pas, est-ce que ce serait plus simple de l'enlever ?
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour, il vaut mieux laisser le pare-pluie
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Si on garde l'écran et qu'il n'est pas HPV cela complique les choses car :
il faut laisser une lame d'air de 2 cm mini entre le dessus de l'isolant
et la sous face l'écran , jusque là assez classique.

Là ou ça se complique c' est que cette lame d'air doit être ventilée ce qui
implique, des entrées d'air en partie basse et des sorties en partie haute
par exemple par des faitières ventilées. (pas toujours évident à réaliser).

Maintenant un écran de sous toiture peut avoir un intérêt dans le cas de
neige poudreuse, fuites de toiture, ....

Cdt
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Env. 70 message Mayenne
Ok merci.
Mais par exemple si j'enlève le film, et que je mets de la mousse expansé, ça sert de pare-pluie/pare-vapeur un peu ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

mousse expansive : elle à aussi un effet pare pare vapeur;
donc soit vous faite l'intégralité de l'isolation en mousse ;
soit vous mettez une laine en dessous mais dans ce cas le R de la laine
devra être au plus égal à la moitié du R de la mousse.

Cdt
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Env. 70 message Mayenne
Merci !
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Env. 70 message Mayenne
Je refais un petit up car j'ai une question qui me taraude.
Est-ce que je dois mettre un pare pluie au niveau des rampants (donc entre l'isolation et les liteaux ?)
Il n'y a rien aujourd'hui.

Cette photo là :

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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour mettre un pare pluie il faut déposer la couverture, ....

Cdt
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Env. 70 message Mayenne
Oui mais du coup il "faut" le faire, ou pas obligatoire ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

vous n'êtes pas en neuf, et vous ne refaite pas la couverture,
donc pas obligatoire.
Respectez les règles de ventilation en sous face de couverture.

Cdt
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Env. 70 message Mayenne
Ok merci !
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Env. 70 message Mayenne
Re bonjour,
J'ai continué à lire tout ce que je pouvais sur Internet et en fait ma conclusion c'est qu'il faut que j'arrête de me prendre la tête avec le déphasage car ça n'a apparemment aucun réel intérêt !

(exemple ici : https://www.toutsurlisolation.com/inertie-du-batiment-et-confort-dete)

Du coup pour les rampants il faudrait juste que je vise le meilleur R possible.

Et là j'aurai une question : Il semblerait que le  meilleur rapport encombrement/isolation serait du polyuréthane ?

Est-ce bien le cas ?

Par exemple je vois que qu'en 160mm j'aurai un R de 7.5 environ, donc plutôt bien !

Est-ce que ce genre de matériau peu se poser sans problème sur les rampants ?

Pour rappel ce serait ici :

https://files.forumconstruire.com/images/63/63cfe457c6ad2-st[...]63cfe457afc07642749.jpg

J'ai environ 20 cm de panne, et je pourrais fixer les panneaux dans les chevrons.

Est-ce que ce serait une bonne idée ou complètement stupide ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

d'un point de vue strictement thermique il est vrai que les polyuréthanes

offre de belles performances : lambda de 0,022 ou 0,023

Maintenant comme tout produits il n'ont pas que des avantages :
mauvais comportement vis à vis du feux
acoustique plus que médiocre
Pour moi le principal inconvénients pour une pose en rampants c'est la trop
grande rigidité du produit, si par exemple vous voulez mettre une première
couche ente chevons il est très difficile d'avoir avec un produit
très rigide un bon calfeutrement tout au long des chevrons.
Ce type de produit n'autorise pas de 'l'à peu près' dans les coupes.

Après le choix dépend des critères que chacun privilégies: le prix,
l'encombrement (épaisseur), ....

Cdt
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Env. 70 message Mayenne
Ok merci, c'est ce que j'avais vu aussi.
Pas simple de faire le bon choix !
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Env. 70 message Mayenne
Autre question que je me pose, à propos de la ouate de cellulose.
Je ne trouve pas de panneaux en 200mm (d'ailleurs je trouve assez peu de panneaux à vendre tout court comparé aux autres produits).
Peut-on bêtement poser deux panneaux de 100mm l'un sur l'autre pour en faire un de 200 ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

en moyenne le lambda de la ouate de cellulose est de 0,040 (peut légèrement
varier suivant les fabricants); ce qui pour 200 mm donne un R de l'ordre de 5

Aujourd'hui en combles il faut viser au moins un R de l'ordre de 7

Sinon, oui on peut mettre 2 couches, mais bien les mettre 'à touche touche'
pas de lame d'air entre les couches.

Cdt
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Env. 70 message Mayenne
Merci !
Bon si je pars plutôt sur de la laine de bois, avec 60 entre les chevrons et 200 sur les pannes, j'aurai un R d'environ 6.75. Ce sera toujours ça !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

si l'écran de sous toiture n'est pas de type HPV , n'oubliez pas de ventiler
la lame d'air qui se trouve au dessus des 6 cm de la laine de bois.

Cdt
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Env. 70 message Mayenne
lucienpel a écrit:Bonjour

si l'écran de sous toiture n'est pas de type HPV , n'oubliez pas de ventiler
la lame d'air qui se trouve au dessus des 6 cm de la laine de bois.

Cdt


Il n'y a pas d'écran, c'est direct les ardoises naturelles (vieilles maison) sur cette partie.
Sur la première photo en haut c'est la partie garage, que j'ai juste isolé avec des panneaux poly, je ne me suis pas embêté.

Pour la partie habitation (donc sans film HPV), normalement en mettant 6 cm de laine de bois entre les chevrons (qui font 8cm) il me restera environ 4cm d'air (il y a 2cm de bois supplémentaire après, je crois qu'on appelle ça des liteaux ?).
Ca devrait suffire ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

oui c'est suffisant : la règle c'est lame d'air ventilée de 2 cm mini
la cote étant prise entre la sous face des liteaux et le dessus de l'isolant.

Cdt
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Env. 70 message Mayenne
Merci pour le retour !
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