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Avis ardoises fibro ciment amiantés

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 412 fois
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Env. 20 message Calvados
Bonjour,

Je me permets ce premier post sur le forum, car je me questionne pas mal en ce moment à propos de la toiture de ma maison en ardoise fibro ciment amiantés.

La toiture a été nettoyé il y a presque 2 ans maintenant, au jet haute pression...

Le problème c'est que je me suis rendu compte récemment que le nettoyage à haute pression n'était pas du tout recommandé sur une toiture amiante. Avec le recul je me dis que c'est complètement logique. Mais malheureusement j'ai aveuglément fait confiance à l'entreprise qui a réalisé le nettoyage et qui était habilité pour l'amiante..

Les ardoises sont donc maintenant décapées ( voir la photo) avec des filaments blanc apparents (l'amiante à priori). 




Cela me fait me poser 2 questions :

- Techniquement pour le moment pas de problème. Pas d'infiltrations, les ardoises ne semblent pas se dégrader plus que ça même si elles sont un peu poreuses (c'était déjà le cas avant le nettoyage). L'aspect côté intérieur est parfait. 

Cependant, je me dis que cela ne va pas durer et qu'il est préférable d'appliquer un traitement. Pensez vous qu'une peinture hydrofuge puisse faire l'affaire ? 
Je vois que les avis sont partagés, j'ai d'ailleurs un artisan couvreur qui me dit qu'il n'y a rien à faire à part refaire la couverture. Je pense que c'est inévitable, mais j'espère pouvoir gagner un peu de temps (10ans) avec ce type de peinture, qu'en pensez vous ?

- la deuxième question, qui à vrai dire m'inquiète le plus, c'est la probable exposition à l'amiante que l'on a pu subir depuis 2 ans (et le voisinage également). De ce que j'ai compris, le fibro ciment amiantés peut libérer des fibres lorsqu'il est dégradé. Là comme on peut le voir sur la photo, les fibres sont clairement apparentes du fait du nettoyage haute pression. Cependant est ce réellement dangereux étant donné que les ardoises elles mêmes restent rigides, non friables et que visuellement elles n'ont pas évoluées ? Elles doivent tout de même retenir les fibres même si inévitablement certaines ont dû être libérer (en plus du nettoyage en lui même..) ? J'ai du mal à quantifier le risque, car on voit de tout et j'avoue que je suis un peu inquiet.

Des avis ? 

Merci
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonsoir,
Un point crucial : quelle est la date de fabrication de vos ardoises ? C'est généralement indiqué sur l'envers des ardoises Éternit. Si après 1996, sans amiante, avant oui.
Les ardoises sans amiante vieillissent moins bien (déformation et blanchiment).
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Env. 20 message Calvados
Je ne vois pas de date sur les ardoises, cependant la maison a été construite en 1983, je ne crois pas qu'elle ait été recouverte depuis 1997.

Le DPE indique bien la présence d'amiante dans les ardoises, par observation.
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjour,
ericStMalo Les ardoises amiantées se voient à l'oeil nu..ici il s'agit d'ardoises amiantées.
rrrowm oui vous avez raison les ardoises en amiantes libèrent des fibres...Après c'est comme tout, ce n'est pas parce que vous allez balayer vos combles sans masque que vous allez tomber raide mort à la minute.. L'amiante est dangereuse lorsque l'on travaille à son contact des dizaines d'années..
Moi je vous conseillerai de faire peindre votre toiture avec une peinture pour toit...déjà ca donne un coup de neuf à la toiture, ca rend imperméable les ardoises et les protège des mousses, puis ca fixe l'amiante.
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Env. 20 message Calvados
Merci, cela confirme ce que je pensais.
D'ailleurs j'ai déjà fait un essai sur quelques ardoises, le rendu est plutôt satisfaisant et l'eau perle bien dessus.

Un dernier point qui me travaille un peu : les chambres des enfants sont à l'étage.
Dans l'une d'elle, il y avait un petit jour à la jonction entre le placo sur rampant et le plafond, sur toute la largeur. Je l'ai depuis résorbé, mais cela a duré un an. Mon inquiétude c'est que des fibres ce soient engouffrés entre les ardoises et l'isolant pour atteindre la chambre via ce petit espace. Je précise qu'il n'y a pas de sous toiture ce qui semblait courant à l'époque.

Est ce vraiment possible ou je me fais des films ?

Merci
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonjour,

Aucun risque. Les fibres « libres » sont à l'extérieur et uniquement sur le pureau. Impossible d'en avoir à l'intérieur.
C'est plus par rapport à l'isolation que c'est plus problématique (étanchéité à l'air).

Pour la peinture, c'est mieux si effectué au pistolet, travail plus homogène. Attention aux sociétés qui proposent ce type de prestation... Je ne sais pas pourquoi au juste - et la question est intéressante - ces travaux attirent tout un tas de personnes pas très sérieuses alors que c'est au contraire un métier qui exige un vrai savoir-faire. Peut-être que jeandulux pourra m'en dire davantage Blush
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
jeandulux a écrit:L'amiante est dangereuse lorsque l'on travaille à son contact des dizaines d'années..

non, des études médicales ont montré qu'il peut suffire d'UNE fibre respirée et restée coincée dans les poumons pour développer une maladie des années plus tard.

Pas besoin d'avoir passé des années au milieu de l'amiante pour être malade.

Heureusement le corps humain est bien fait, dans la majorité des cas, la fibre seule et unique ne déclenchera pas de maladie, mais quelques fibres le peuvent.

Les plus gros risques étant pour les fumeurs ayant été en contact avec de l'amiante : 50 fois plus de risques d'avoir un cancer du poumon pour un fumeur ayant été en contact avec de l'amiante, qu'un non fumeur non en contact avec l'amiante

https://www.ameli.fr/assure/[...]ues-amiante
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
ericStMalo a écrit:Bonjour,

Aucun risque. Les fibres « libres » sont à l'extérieur et uniquement sur le pureau. Impossible d'en avoir à l'intérieur.
C'est plus par rapport à l'isolation que c'est plus problématique (étanchéité à l'air).

Pour la peinture, c'est mieux si effectué au pistolet, travail plus homogène. Attention aux sociétés qui proposent ce type de prestation... Je ne sais pas pourquoi au juste - et la question est intéressante - ces travaux attirent tout un tas de personnes pas très sérieuses alors que c'est au contraire un métier qui exige un vrai savoir-faire. Peut-être que jeandulux pourra m'en dire davantage Blush

Salut
Pour l interieur je suis beaucoup plus sceptique car quand j en demonte l ardoise perd de la fibre à l œil nu sur sa face extérieure comme interieur...
Quant au pourquoi cela attire des gens pas sérieux c'est parce que c est extrêmement lucratif et que psychologiquement le prix de la peinture passe toujours mieux que pour de la réfection et en quelques heures c est fait...
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Env. 20 message Calvados
Ma crainte concerne plutôt le risque que des fibres de l'extérieur (qui sont en moins bon état) puisse passer à l'intérieur entre les ardoises, qu'en pensez vous ?

Sur la face intérieure les ardoises me semblent en bon état.
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
jeandulux a écrit:
Pour l interieur je suis beaucoup plus sceptique car quand j en demonte l ardoise perd de la fibre à l œil nu sur sa face extérieure comme interieur...


Vraiment ? Généralement il y a un coating certes moins épais sur l'envers de l'ardoise et les fibres sont piégées par ce coating. S'il n'est pas altéré, généralement pas de risque.
A moins que l'envers ne soit pas enduit comme sur les panneaux type plaques ondulées, et là, je suis d'accord, c'est un peu cata...

Maintenant, la meilleure solution c'est de remplacer tout cela par de la naturelle, même si elle vient d'Espagne. Je ne comprends pas pourquoi ce type de produit est encore proposé, car même sans amiante (et surtout parce qu'il n'y a plus d'amiante), la longévité est incertaine (j'avais de l'Orléane, au bout de 15 ans, bon nombre d'ardoises fissurées sous l'effet des déformations dues à la chaleur, sans parler de la décoloration inévitable).
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
ericStMalo Je confirme que le coating n'est que d'un seul coté ( déjà à l'époque ils tiraient sur les matériaux) du coup avec les chauds et froids sur l'envers on voit les fibres à l'oeil nu..
Entièrement d'accord sur les ardoises fibro ciments qui ont toutes tendance à tuiler ou à casser..De ce point vue l'amiante c'était vraiment top pour la solidité. Après le mieux bien sur c'est l'ardoise naturelle mais là encore en y mettant le prix, car sur certaines palettes de 2éme ou 3ème choix c'est souvent la cata sur la planéité des ardoises..
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
rrrowm a écrit:Ma crainte concerne plutôt le risque que des fibres de l'extérieur (qui sont en moins bon état) puisse passer à l'intérieur entre les ardoises, qu'en pensez vous ?

Sur la face intérieure les ardoises me semblent en bon état.


A moins d'être dans un grenier où les ardoises sont posées sur lattes, pas de danger...
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Env. 20 message Calvados
Ok merci pour vos informations.
Du coup je vais m'orienter vers l'application d'une peinture dans un premier temps, nous verrons par la suite en fonction de la tenue dans le temps.

Merci à vous
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message Calvados
Bonjour,

Je me permets de relancer la discussion, notamment à propos du potentiel risque que des fibres d'amiante aient pu rentrer dans la chambre de mon fils au niveau de la jonction rampants/plafond ou il y avait un petit jour (entre 1 et 5 mm par endroit).

Ce matin j'ai voulu vérifier s'il y avait de l'isolant au niveau de cette jonction (j'ai fait un petit trou dans le placo !) et au final non, il s'arrête juste en dessous (surement pas l'idéal d'un point de vue isolation, mais c'est une autre histoire)

Du coup mon inquiétude revient. L'état des ardoises à l'intérieur me semble bon ( voir la photo), il y a une sorte de revêtement qui semble intact.



De plus il y a un flux d'air au niveau des rampants du bas vers le haut, donc je me dis que si fibres il y a, elles auraient plutôt eu tendances à monter dans les combles perdus puis évacués par les aérations.

Mais j'avoue que cela m'inquiète quand même d'autant que cela à duré environ 1 an. J'ai l'impression d'être parano avec l'amiante depuis le début de l'année, je ne sais plus quoi penser..

Qu'en pensez vous ? Merci
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Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjour,

"Je me permets de relancer la discussion, notamment à propos du potentiel risque que des fibres d'amiante aient pu rentrer dans la chambre de mon fils au niveau de la jonction rampants/plafond ou il y avait un petit jour (entre 1 et 5 mm par endroit)."

Il faut fermer ce joint au silicone ou mastic polyuréthane.
Après comme déjà dit l'amiante n'est dangereuse, donc ne libère des fibres , que si on la manipule.
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Messages : Env. 2000
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Env. 20 message Calvados
Oui effectivement je l'ai fermé de cette façon, mais j'ai mis 1 an avant de me décider à le faire (je n'étais pas inquiet à propos de l'amiante à ce moment là !).

Merci
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Messages : Env. 20
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Env. 200 message Savoie
Salut,

J'ai un toit amianté également c'est pour ca que j'ai regardé votre sujet mais
rassurez vous, votre fils ne risque rien avec l'amiante.
L'amiante a été un scandale d'état, il y a donc eut une réaction d'état...
Ces histoires d'amiante sont vraiment ridicules pour ce qui est des produits amiantée solides... Je rappelle que toutes les plaquettes de freins de voitures de l'époque contenaient de l'amiante, si une seule fibre provoquait un cancer, tout le monde serait mort.
Ma mère tenait le même discours à la mort de mon père parce qu'il avait changé des freins de train dans sa jeunesse. Elle a juste oublié qu'il fumait 2 cartouches de gauloises par semaine pendant 30ans.
L'amiante c'est dangereux c'est évident, si vous travaillez dans ce milieux c'est un vrai problème, l'essence c'est bien plus dangereux que l'amiante, si vous travaillez dans une station service par exemple les vapeurs d'essence c'est un vrai risque de cancer. Mais si vous avez une voiture, l'essence c'est pas dangereux, c'est l'alcool au volant qui est dangereux.

Ne vous inquiétez pas pour ca... ca n'a aucun sens, c'est du bourrage de crane étatique suite a une mise en cause.
Y a bien assez de sujet d'inquiétude quand on est parent...

A plus

Norbert

Ps si vous faite repeindre votre toiture ca m'intéresse.
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Messages : Env. 200
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Env. 20 message Calvados
Bonjour,

Merci pour votre retour.

Ce sujet m'a beaucoup inquiété durant ces 2 derniers mois (sorte de dépression..), et j'ai consulté de nombreuses personnes qui vont dans votre sens (médecins et spécialistes y compris).

Tout le monde a inhalé de l'amiante, donc tout le monde est susceptible de développer une maladie en lien avec l'amiante car le risque 0 n'existe pas, mais il est considéré comme "presque nul" pour une personne lambda et va en augmentant avec la quantité d'amiante inhalé. Donc vivre sous un toit amiante augmente certainement un peu la probabilité, surtout en cas de travaux, mais cela reste relativement faible vis à vis de tous les autres risques de la vie courante.

Pour l'anecdote, toutes les personnes que j'ai consulté m'ont indiqués que la plupart des hôpitaux sont bourrés d'amiante (flocage), c'est un peu paradoxale.

J'avoue que j'ai toujours cette inquiétude pour mes enfants, mais je ne peux plus rien y faire..

Concernant les travaux, j'ai finalement repeint moi même la toiture car je n'ai pas trouvé de "vrai" professionnels pour le faire, et les devis que j'ai reçu étaient trop cher (entre 4 et 5000 euros pour 120m²). Cela m'a couté environ 1000 euros avec l'achat du pistolet (400 euros) et 1 journée de travail.

Donc je l'ai fait au pistolet après application d'un fongicide car il commençait à y avoir quelques dépôts verts. J'ai utilisé une résine/peinture hydrofuge couleur ardoise, le résultat est plutôt satisfaisant autant d'un point de vue esthétique que protection pour la pluie, à voir la durée dans le temps (théoriquement "garantie" 10 ans, mais certains disent que la peinture ne tient pas et fini par s'écailler). Il faudra de toute façon finir par changer la toiture à terme.

Si c'était à refaire, je n'aurai pas fait faire nettoyer la toiture de cette façon (cela m'aurai évité de nombreuses inquiétudes..), j'aurai simplement appliqué un fongicide, puis peut être repeint en fonction du résultat après application du fongicide.
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Messages : Env. 20
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Env. 200 message Savoie
Salut,

Merci pour les infos, je vais voire ce que je vais faire mais ce sera dans un second temps de toute façon. Vous avez la référence de votre produit de traitement de toiture.
Pour le reste je ne suis pas médecin, mais j'ai quand même bien usé les bancs de la fac en biologie et environnement. Ne vous inquiétez pas pour rien, car dans votre cas il n'y a pas de risque. Absolument aucun. Mais en science statistique le zéro est interdit. C'est comme ca que ca marche. Et on a malencontreusement oublié de vous l'expliquer.

Bonne journée

Norbert
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Messages : Env. 200
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Env. 20 message Calvados
J'ai utilisé un hydrofuge coloré pour toiture de la marque Arcane Industries. Le rendu est proche d'une résine au final.

J'avais hésité avec une vrai résine de la même marque qui est recommandé dans le cas ou le toit présente des soucis d'étanchéité ce qui n'est pas le cas chez moi. Je me dis que c'est certainement plus durable, mais l'application semble plus complexe.

Merci pour vos infos en tout cas.
Bonne journée
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Messages : Env. 20
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Env. 10 message Saone Et Loire
Bonsoir,

Je vois en vous lisant que je ne suis pas le seul à avoir déprimé avec ces soucis d'amiante...
Je ressens exactement cette même inquiétude, cette même culpabilité quand à avoir potentiellement exposé mes enfants à cette saloperie.

Je compatis à votre mal être.

Et je remercie toute les personnes sensés qui vous on raisonné. J'ai cru également à cette dangerosité extrême d'une fibre = 1 contamination... 


Cordialement 


Benoît 
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Messages : Env. 10
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Env. 20 message Calvados
Bonsoir,

Mon post date de plus d'un an, j'ai depuis était rassuré par diverses personnes dont de vrais experts.

La culpabilité est toujours là, l'inquiétude également, mais clairement rien à voir avec la situation d'il y a un an. D'après ces personnes je ne devrais pas être inquiet.

Si ce sujet est toujours d'actualité pour vous, nous pouvons échanger par MP ce qui me permettra de vous transmettre les informations que j'ai pu avoir.

Je vous laisse me contacter si vous voulez.
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Messages : Env. 20
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Env. 200 message Savoie
Salut,

Le problème de la culpabilité c'est qu'elle n'a rien avoir avec la vérité la science ou la technique.

On est dans un monde ou l'on passe son temps a expliqué que tout est dangereux, mortelle, cancérigène, que c'est prouvé par des études scientifiques etc, etc... Pour peux que tu ais un éducation orienté vers la responsabilité de tes actes, t'es mal barré.
Alors ce n'est pas avec 2 ou 3 posts d'un forum que tu vas arriver a retourner ton cerveaux vers la paix ou la conscience.
Tu fais parti des gens qui subisse un bourrage de mou digne des croisades, de l'URSS ou du nazisme. Alors ne soit pas trop dure avec toi même sur ton incapacité a reprendre de l'autonomie intellectuelle.
Et je ne pense pas que tu trouveras une réponse "psychologique" sur un forum orientée "technique".

On pourra te justifier par A+B, t'expliquée que toutes les plaquettes de frein contenaient de l'amiante et que pourtant, les garagistes ne sont pas mort de silicose que cela n'y changerai rien...
On pourrait t'expliqué qu'il y a de l'amiante dans la nature.
On pourrait te décortiquer comment l'amiante passe dans les poumons (impossible dans ton cas), comment elle traverse les parois pulmonaires, cellulaire, comment elle se place dans la chaine d'ADN pour engendrer une défaillance de la réplication cellulaire...Ca ne changerait rien a ton sentiment.

Le gars qui te dis que tu ne risques rien, il a un Deug de biologie, un master de chimie, un DESS en transfert de polluant et développement durable. Tu peux donc me croire ou pensé que je suis un menteur financé pour une entreprise russo-chinoise qui fabrique de l'amiante, mais tu te sentiras coupable quoi qu'il arrive...

Bonne journée, bon courage,

Norbert
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Messages : Env. 200
Dept : Savoie
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Env. 20 message Calvados
Bonjour,

Ton discours est cohérent avec celui d'il y a un an lorsque nous avions échangé, également proche des toxicologues que j'ai pu avoir pour me rassurer.

Je suis d'accord sur l'aspect psychologique des choses.

Mon dernier message n'avait pas pour but de relancer la discussion, il venait en réponse à Ben71960 qui semble avoir vécu une situation similaire à la mienne

Bonne journée
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Messages : Env. 20
Dept : Calvados
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Env. 200 message Savoie
Salut,

Oui j'avais bien compris,
J'ai aussi eut vent d'une histoire similaire par un amis diagnostiqueur avec des gens qui ont fait des travaux chez eux et qui, lors de la vente de leur appartement, se sont rendu compte qu'ils avaient fait des travaux sur des zones amiantés... C'était très dure pour ces parents qui avait le sentiment d'avoir assassiné leur enfants...
Mais tout ce terrorisme sanitaire et écologique m'insupporte au dernier degré, et quand je vois des gens souffrir d'une propagande soit disant scientifiquement prouvée, j'ai du mal à ne pas réagir.


Bonne journée

Norbert
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Messages : Env. 200
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