Gaine canalisation et dalle beton

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yoyob

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Le 25/02/2023 à 11h47 Env. 100 message Alpes Maritimes

Bonjour tout le monde ,

J'aimerais savoir où passe t'on habituellement (horizontalement )les gaines électriques , tube alim EF/EC dans un immeuble habitation R+4.

Je pensais que les distributions passaient dans le faux plafond de l'étage du dessous .

Dans le cas d'une dalle poutrelle hourdis avec plancher chauffant(eau ) :
A t'on la possibilité d'avoir la configuration suivante ? poutrelle hourdis , gaines élecs au bas des hourdis , treillis et dalle compression qui recouvrent l'ensemble , couche désolidarisation , isolant ou sous couche isolant avec plot , tube plancher chauffant , enrobage , couche désolidarisation , chape ravoirage pour gaine élecs et tube alim EF/EC, couche désolidarisation, chape désolidarisée, colle et revêtement de sol .

Peut on supprimer la chape désolidarisée au dessus de la chape de ravoirage pour gaines élecs et tube alim EF/EC?

Peut on passer passer des gaines élecs ou canalisations dans la dalle de compression avec un enrobage égale à deux fois le diamètre des gaines ou canalisations concernées. les diamètres des gaines et canalisations ne dépassent pas 1/5 de la dalle ?

Si l'on avait pas eu de plancher chauffant , peut on passer les distributions elecs et plomb dans la dalle de compression ?

Une dalle poutrelle hourdis est elle une dalle armée ? je crois que la réglementation autorise le passage de gaines et canalisation uniquement dans les dalles armées . ces distributions ,passent elles en dessous des armatures ?

merci par avance

bonne journée à tout le monde

@+
Yoyob

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Calète Picto info

Le 25/02/2023 à 11h50 Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes

Bonjour.

Et pourquoi toutes ces questions ?

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yoyob

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Le 25/02/2023 à 12h05 Env. 100 message Alpes Maritimes

Salut Calète , j'aime évoluer et apprendre . ce n'est pas mon métier mais j'aime avoir des conseils de pro .

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Le 25/02/2023 à 12h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes

C'est juste de la curiosité donc.

Moi aussi j'aime apprendre.

J'attends les réponses avec intérêt.

Mais de non pro car sur ce site il y en a beaucoup. Comme vous et moi.

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yoyob

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Le 25/02/2023 à 12h59 Env. 100 message Alpes Maritimes

Calète a écrit:C'est juste de la curiosité donc.

Moi aussi j'aime apprendre.

J'attends les réponses avec intérêt.

Mais de non pro car sur ce site il y en a beaucoup. Comme vous et moi.

Je pensais que tu taquinais le sujet . Tant mieux si les réponses font des heureux au passage .

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yoyob

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Le 25/02/2023 à 14h50 Env. 100 message Alpes Maritimes

J'ai continué à chercher .
Rien n'empêche le passage de gaines dans le vide des entrevous (hourdis ) . Par contre pas de passage dans le béton de clavetage (au bas des hourdis) .

on pourrait passer des gaines et tuyauterie dans la dalle de compression sous le treillis si les entrevous sont plus bas que les hourdis . tout dépend de l'épaisseur de la dalle .

Une configuration possible :
poutrelle hourdis , treillis et dalle compression qui recouvrent l'ensemble , couche désolidarisation ,chape ravoirage pour gaine élecs et tube alim EF/EC, couche désolidarisation ,isolant ou sous couche isolant avec plot , tube plancher chauffant , enrobage ,couche désolidérisation, chape désolidarisée, colle et revêtement de sol .

variante possible :
poutrelle hourdis , gaine élecs et tube alim EF/EC au dessus des entrevous ,treillis et dalle compression qui recouvrent l'ensemble (attention aux épaisseurs ),couche désolidarisation ,isolant ou sous couche isolant avec plot , tube plancher chauffant , enrobage ,couche désolidérisation, chape désolidarisée, colle et revêtement de sol .

quelqu'un pourrait me donner son avis ?

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yoyob

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Le 27/02/2023 à 15h48 Env. 100 message Alpes Maritimes

Hello tout le monde , personne pour ce sujet ?

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Richard45 Picto info

Le 27/02/2023 à 19h44 Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret

Bonjour, un plancher poutrelle-hourdis sur un R+4 est plutôt rare (jamais vu). Etes-vous que ça soit un plancher poutrelle-hourdis ?

La plupart du temps, les planchers sont réalisés en béton armé coulé en place 20 à 23 cm, voire en prédalle (6cm) avec dalle de compression de 14 à 17 cm.
Dans les planchers coulés en place, les incorporations (électricité et plomberie) se font après la pose de l'armature, mais avant la pose des chapeaux (armature haute de la dalle).
Dans un plancher en prédalles, les incorporations se font sur la prédalle avant la pose des chapeaux.

En plancher poutrelles-hourdis, il est interdit de passer les incorporations dans la dalle de compression. Toutefois, j'ai déjà vu faire et accepté par un bureau de contrôle, de passer quelques gaines (mais pas de quoi alimenter des appartements en électricité et eau) en épaississant la dalle de compression (prévue de base pour avoir les poutrelles en conséquences). Il faut toujours un minimum d'épaisseur en béton (en rapport avec le diamètre de la gaine) sur les gaines.

De plus en plus, il est demandé d'avoir un faux-plafond dans les parties communes (couloirs) afin de passer le maximum de gaines dans cette zone et alléger les incorporations dans les planchers.

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.

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yoyob

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Le 27/02/2023 à 21h49 Env. 100 message Alpes Maritimes

Bonjour ,
je vous remercie pour votre retour .

Pourquoi les planchers poutrelles hourdis sont ils écartés pour des immeubles à plusieurs étages ? est ce une question de charges, de gain de temps ,ou de portées en faveur des prédalles ou dalles pleines ?

Dans ce cas , si nous devions intégrer un plancher chauffant la configuration serait elle la suivante ?:
Dalle pleine d'après configuration décrite ci dessus intégrant gaine élec + tube plomb, couche désolidarisation , couche isolante ou sous couche isolante avec plot , tube plancher chauffant eau, enrobage avec treillis en partie haute, couche désolidarisation, chappe ,colle , revêtement

les réseaux EV passent également dans les dalles ?
Y a t'il un DTU à lire pour monter en compétence sur le sujet ? (Dalle pleine )
Concernant les armatures , est ce souvent les mêmes qui reviennent ou faut il suivre les préconisations du BE béton structure sur chaque projet ? y a t'il des ordres de grandeurs ? y a t 'il également un DTU sur le sujet ?

Merci beaucoup pour les infos ;)

@+
Yoyob

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Richard45 Picto info

Le 27/02/2023 à 23h00 Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret

Les planchers poutrelles hourdis sont rare en logements car les portées sont trop grandes et je ne suis pas sur qu'en reglementation acoustique, çà passe également.
Si il y avait des planchers chauffants dans les étages (jamais vu non plus en construction de logements ) il faudrait une chape isolante, donc oui, isolant + chape sur dalle.
Les réseaux d'évacuations ne sont pas dans la dalle. Il y a en général des colonnes qui plombent tous les étages et reprennent les évacuations de chaque logements (d'où le fait que salle de bains et toilettes soient superposé dans les étages).
Les armatures de chaque dalle dépendent vraiment à chaque chantiers. Sur un chantiers, il y a toujours plusieurs paquets de treillis, du ST10 au ST50, voir ST60. En général, le BE structure donne en début de chantier, une liste des treillis soudés qui servira dans le chantier.

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.

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