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Mur de soutènement ou clôture ?

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 130 fois
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Env. 10 message Gard
Bonjour,

Mon voisin, fond supérieur, a réhaussé artificiellement son terrain en limite séparative avec nous de quasiment 1 mètre.

Pour retenir ce réhaussement artificiel, il a créé un mur de soutènement de l'ordre de 1 mètre, surmonté d'un grillage de 1,80 mètre.

Or et sauf erreur, un mur de soutènement est considéré comme mitoyen ou privé selon la fonction qu’il remplit. Dans le cas où le mur s’élève d’au moins 40 cm par rapport au niveau du terrain supérieur, il appartient aux deux propriétaires grâce à son statut de clôture, mais si le mur n’est destiné qu’à contenir les terres, il est considéré comme un mur privé faisant partie du terrain dont il soutient les terres.

1°/ Dès lors que le mur de soutènement de mon voisin a une hauteur de 1 mètre pour retenir son réhaussement artificiel, qu'elle est, juridiquement parlant, le statut de ce mur ? 

Clôture ou soutènement ?

A qui appartient-il ?

Mon voisin doit-il me demander mon accord pour un tel ouvrage ?

Si, pour ce type d'ouvrage (mur de soutènement) doit être installé des barbacanes, notre PLU impose également des barbacanes pour un simple mur de clôture, vous laissant toutefois imaginer l'état de mon terrain lorsque lesdites barbacanes "craches", ledit PLU ne prévoyant pas l'accord du fonds qui reçoit toute cette eau.

Qu'en pensez-vous.

Merci bien.

jazz30 




 
Messages : Env. 10
Dept : Gard
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message
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Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour, si votre voisin modifie le niveau du terrain naturel, c'est un mur de soutènement qu'il faut. La terre ayant une poussée contre le mur,celui-ci doit être capable de reprendre cette poussée (pas de mur en parpaings)
Ce n'est pas la fonction qui détermine si un mur est privé ou mitoyen.

En l'occurrence, le mur est nécessaire par la modification du TN de votre voisin. Ce mur est donc entièrement à la charge de votre voisin sur sa parcelle, pas à cheval sur la limite, il doit être totalement chez lui, y compris les fondations.

Il n'a donc pas besoin de votre accord, tant qu'il respecte le PLU.

Le voisin modifiant son niveau de terrain, il n'a pas le droit de déverser les eaux de chez lui, chez vous par barabcannes. Il doit contenir ses eaux chez lui, les recueillir par un drain et les évacuer chez lui.

Vous trouverez plein de posts sur ce forum parlant de ce sujet.


Edit: https://www.forumconstruire.com/construire/topic-342879-mur-[...]soutenement.php#4969498
Ça fait 6 ans et vous n'avez toujours rien fait contre ce problème ?

Attention, passer 30 ans, vous ne pourrez plus rien dire.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Gard
Mon problème n'a pas 6 ans, mais 10 ans !

En tant normal, le problème que je rencontre (empiétement, aggravation écoulement eaux pluviales, violation cahier des charges lotissement etc...) aurait été, devant n'importe quelle juridiction, liquidé en 2 ans.

Sauf quand vous êtes dans le Gard et que le conseil de vos adversaires est...franc-maçon !

Pur preuve, il existe maintenant une "nouvelle" jurisprudence du TI dont je dépens qui autorise votre voisin, après que celui-ci ait modifié l'écoulement des eaux pluviales (condamnation du fossé, barbacanes etc...), à les renvoyer chez vous alors que cela est strictement interdit par notre cahier des charges ou tout simplement l'article 640 CC.

Si, à ce jour mes voisins ont quand même été un peu condamné à démolir leur mur de clôture pour violation cahier des charges et non conformité aux règles de l'art d'un mur de soutènement, ils prévoient de reconstruire 1 ouvrage quasi identique (mur de soutènement de 1 mètre avec barbacanes etc...).

Or, si dans notre cahier des charges il est clairement fait état d'une clôture en grillage ou d'une clôture maçonnée de 1,80 mètre avec l'accord du voisin (donc moi), il n'est en revanche rien précisé sur un mur de soutènement surmonté d'un grillage !

Voilà pourquoi je suis inquiet : comment obtenir à nouveau la condamnation à démolition de cet ouvrage pour violation du cahier des charges si l'ouvrage en question n'est pas considéré comme une clôture ?

Je dois avouer que je ne sais plus trop quoi faire...!

Help !!!

Cdt.

jazz30
Messages : Env. 10
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
jazz30 a écrit:Mon problème n'a pas 6 ans, mais 10 ans !

En tant normal, le problème que je rencontre (empiétement, aggravation écoulement eaux pluviales, violation cahier des charges lotissement etc...) aurait été, devant n'importe quelle juridiction, liquidé en 2 ans.

Sauf quand vous êtes dans le Gard et que le conseil de vos adversaires est...franc-maçon ! 


Ce qui est sûr, c'est qu'il n'est pas maçon...

jazz30 a écrit:Pur preuve, il existe maintenant une "nouvelle" jurisprudence du TI dont je dépens qui autorise votre voisin, après que celui-ci ait modifié l'écoulement des eaux pluviales (condamnation du fossé, barbacanes etc...), à les renvoyer chez vous alors que cela est strictement interdit par notre cahier des charges ou tout simplement l'article 640 CC.


Une juriprudence ne peut pas aller à l'encontre d'un article de loi. Il me semble que c'est l'article 640 ou 641 du code civil. Mais , je ne suis pas du tout juriste, il est préférable de demander à votre avocat.

jazz30 a écrit:Si, à ce jour mes voisins ont quand même été un peu condamné à démolir leur mur de clôture pour violation cahier des charges et non conformité aux règles de l'art d'un mur de soutènement, ils prévoient de reconstruire 1 ouvrage quasi identique (mur de soutènement de 1 mètre avec barbacanes etc...).

Or, si dans notre cahier des charges il est clairement fait état d'une clôture en grillage ou d'une clôture maçonnée de 1,80 mètre avec l'accord du voisin (donc moi), il n'est en revanche rien précisé sur un mur de soutènement surmonté d'un grillage !

Voilà pourquoi je suis inquiet : comment obtenir à nouveau la condamnation à démolition de cet ouvrage pour violation du cahier des charges si l'ouvrage en question n'est pas considéré comme une clôture ?



Que voulez-vous exactement ?

S'ils ont rehaussé, il vaut mieux un mur de soutènement plutôt que la terre s'éboule chez vous. Qu'il démolisse son mur, fasse un soutènement en béton et gère ses eaux pluvial chez lui.

Ou vous voulez qu'il enlève son remblai ?

Un mur est un mur juridiquement parlant, qu'il soit de clôture ou de soutènement.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,
Et au départ, ce voisin avait t-il le droit de rehausser son terrain naturel de 1m ?
Sa maison est récente ?
Il faut aller en Mairie pour demander des renseignements...
Sur un PC est précisé le TN (terrain naturel) et le TF (terrain fini après construction maison et aménagements extérieurs.
Je pense qu'il faut s'en tenir au TF validé.
JC
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 04h23
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