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Conseil pour l'isolation des combles possiblement aménageables: dalle et rampants

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 202 fois
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Env. 10 message Moselle
Bonjour,

Je souhaiterais isoler mes combles afin de faire des économies énergétiques (et donc financières) à court terme et y aménager une nouvelle pièce type salle de cinéma à moyen terme (dans minimum 5 ans).

A ce jour, 2 sociétés sont venues me proposer des solutions: la 1ère me propose une isolation des rampants et de pignons en laine de verre traditionnelle, changement des lucarnes en velux et placage avec finition enduit (9000€ au total).

La 2eme société m'a informé que la laine de verre n'était pas la meilleure solution (car moins bien isolante surtout en été - un taux de déphasage 2 à 3 fois inférieure par rapport aux matériaux biosourcés avec une durée de vie dans le temps plus faible). Cependant le cout des matériaux biosourcés est 40% supérieur pour les mêmes prestations (13 000€).

En analysant mon besoin à court terme (économie énergétique et financière), ils m'informent que tant que je ne chaufferai pas les combles, l'économie financière sera négligeable (que je mette de matériaux en laine de verre ou des matériaux biosourcés), étant donné que la chaleur irait se perdre dans les combles – à cause de la dalle en béton non isolée. Ils me proposent alors de faire dans un 1er temps une isolation de la dalle en ouate de cellulose avec solivage qui revient un peu moins cher que la proposition de la 1ere société (6000€). Et ils me suggèrent de faire l'isolation traditionnelle des rampants le jour où je souhaiterais aménager mes combles (il faudra à ce moment-là les chauffer, poser un escalier pour pouvoir y circuler convenablement, et d’autres petits travaux additionnels).

De ce fait je me pose des questions:

1- une double isolation ne conduirait-elle pas forcément à une surisolation avec ses conséquences (humidité éventuelle par exemple) même si ma maison est déjà équipée d’une VMC.

2- l’économie financière : est-ce vrai qu'en ne chauffant pas immédiatement mes combles après l'isolation des rampants, l'économie ne sera pas efficace ?

3- Enfin je me demande si l'investissement financière sur cette double isolation serait réellement rentable (projet global d’environ 15000 €) - environ 8 ans pour amortir l'isolation de la dalle de la dalle avec une économie de 30 % de ma facture d'électricité.

Pourriez-vous me conseiller s'il vous plaît?
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

1- pas forcément

2- j'ai relu 2 fois leurs explications, et pas compris l'argumentaire.

3- pourquoi un solivage avant le soufflage ?

4- sans en savoir + joker pour la "rentabilité" (même si votre questionnement est logique au vu des montants et "méthode" annoncés).


et pour en savoir + ... quelques questions :

-A- type et surface toiture à isoler ?
-B- Pourquoi remplacer les lucarnes par des Vélux ?

-C- âge de la maison ?
-D- surface dalle ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Moselle
Merci pour votre réponse.
Alors ma maison date des années 60. La surface de la dalle en béton (la hauteur est standard) est de 70m carrés. Pour les rampants la surface à isoler est de 71 m carrés - les pignons ont une surface de 31m carrés.

D'après la seconde société, Le solivage consisterait à pouvoir marcher sur l'isolement afin d'accéder aux lucarnes pour le ramonage, la vmc pour l'entretien. Et il permettrait l'ajout de l'osd (plancher) par la suite lors de l'aménagement des combles.

Leur argumentaire était focalisé sur l'économie d'électricité et donc financière que je souhaiterais faire avec l'isolation. Ils ont insisté sur le fait que même en faisant l'isolation des rampants la meilleure possible, tant que les combles n'étaient pas chauffés, la chaleur de la maison en hiver traverserait la dalle béton pour se stocker dans les combles non encore habitées. Par conséquent l'économie énergétique escomptée ne serait pas réalisée même si elle sera minime étant donnée que le froid extérieur ne rentrera plus dans les combles. D'où la proposition de pose de l'ouate de cellulose au niveau de la dalle.
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 mois
 
Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Bonsoir,

Dans tous les cas la chaleur de la maison traversera la dalle de béton (plafond de votre dernier étage) qui a un R autour de 0,08 m2.K/W mais une grande inertie : vous devez sentir sa présence une fois refroidie en hiver ou bien réchauffée en été.

La chaleur sera soit freinée par la ouate de cellulose soit transmise directement à l'air puis freinée par l'isolation des rampants. En isolant les rampants vous allez agrandir votre volume chauffé (réchauffé pour le comble) sans que cela aient une influence notoire. Par contre vous allez agrandir la surface d'échange de chaleur de 50% en passant de 70 à 71+31m2. A isolation identique, vous aurez 50% de déperdition en plus en isolant les rampants.

Pour la nature de l'isolant, en isolant sur la dalle vous pouvez mettre une laine de verre sans regret : vous aller bénéficier de l'inertie de la dalle de béton. Si vous isolez les rampants, un isolant type laine de bois est préférable pour apporter un peu d'inertie thermique au volume des combles.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

juste une petite question :
vous êtes éligible à des aides ?
Au vu de votre descriptif aucune isolation des combles
actuellement, c'est bien ça ?

Année 60 probablement charpente tradi (pannes, chevrons), couverture tuiles ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Moselle
lucienpel a écrit:Bonjour

juste une petite question :
vous êtes éligible à des aides ?
Au vu de votre descriptif aucune isolation des combles
actuellement, c'est bien ça ?

Année 60 probablement charpente tradi (pannes, chevrons), couverture tuiles ?

Cdt


Bonjour,

Pour le moment je n'ai aucune isolation dans les combles.
La maison date des années 60: charpente traditionnelle (panne, chevron) mais couverture ardoise.
Aucune aide de l'état (prime renov) mise à part la prime Effy (CEE) pour une partie des travaux.

Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

effectivement en attendant vous pouvez mettre une laine 'classique' sur
la dalle .
Si vous mettez un plancher au dessus de cette dalle et que le comble
n'est pas chauffé, il faudra mettre au préalable une membrane
pare vapeur indépendante.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

un isolant rigide (panneaux) sur la dalle permettra le solivage pour les accès et sera réutilisable pour l'isolation sous rampants.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 06h28
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