Dalle beton, isolation et planché bois.

Bonjour

shenar a écrit:

Je suis devant un petit manque d'imagination sur comment régler mon souci...

peut-être déplacer le "souci" ... en isolant sous toiture.
faible surcout par rapport à l'isolation sur sol -compensé par l'économie des lambourdes de 30- et le joli grenier serait plus confortable.

Oui , il est vrais, malheureusement la couverture va devoir être changer dans 5 ou 10 ans, avec modification de la charpente , et a la vue de mes factures de gaz j aimerais faire une isolation

Bonjour
il y a bien la solution genre plancher technique ( plots réglables support de dalles
plancher) avec dessous pare vapeur et isolant, mais je crois que ce n'est pas donné et
la hauteur doit être limitée.
Cdt

Et dans l'hypothèse de lambourdes , je peux facilement monter des portés de 4 mètres , mais quelle serait les autres dimensions a respecter ? ( je sens que ça va me faire perdre un max de hauteur)

Bonjour
< Et dans l'hypothèse de lambourdes , je peux facilement monter des portés de 4 mètres , >
et vous allez mettre quoi au dessus des lambourdes avec des portées de 4 m ?
Cdt

L'idée est de faire un sol propre, je souhaiterais un parquet massif , et comme je ne peux isoler sous toiture je me retrouve coincé a devoir mettre un isolant sur dalle. Et pour bien faire, être au norme thermique serait la cerise sur le gâteau.

shenar a écrit:

Oui , il est vrais, malheureusement la couverture va devoir être changer dans 5 ou 10 ans, avec modification de la charpente...

en comptant qu'on déménage en moyenne tous les 7 ans...  autant le faire et en profiter non ?

 ... vu les dimensions de la dalle, si toiture 2 pans , avec la trémie au milieu, il ne doit pas vous rester "beaucoup" en surface > 180cm ;
réhausse de +- 35cm (iso + plancher) ...
promis, je n'insisterai plus, c'est "juste" une vision extérieure de l'énoncé.

De 8M/7M je passe a 5.20M/7M si je rehausse de 35cmm. idem si j'isole sous toiture du coup. Après le but est de trouver la bonne technique pour isoler au sol et me retrouver avec un grenier propre.

Bonjour
< L'idée est de faire un sol propre, je souhaiterais un parquet massif , ... >
ordre de grandeur d'entraxe lambourdes pour parquet massif :
en épaisseur 23 mm : 450 mm
en épaisseur 16 mm : 300 mm
Cdt

Merci bien, ça sent la galère pour trouver les dimensions adéquate pour mon projet, les magasins sont plutôt léger en proposition.

Bonjour
oui c'est assez courant, dès due l'on sort du standard basique, ...
Cdt

Comme la nuit porte conseil, je pense travailler sur un montage financier pour accélérer la rénovation du toit. Et de ce faite isoler sous toiture plus rapidement.
du coup:
soit je partirais sur des Granules d'égalisation FERMACELL, ou équivalent.
soit sur la réalisation d'un sol parquet massif (mais bien moins épais du coup)

dans l'hypothèse, du sol parquet , étant donné que j'ai des gaines électrique au sol , quelle serait les dimensions de mes lambourdes a utiliser et comment faire en sorte que les gaines électrique ne gène pas la pose de celle-ci ? j'ai des surélévation de 3/4 cm a des endroit. du coup toute la construction doit être surélevée , comment la faire tenir ?

merci a vous en tout cas.

Je viens de lire que je pourrais faire des plots bétons pour surélever les lambourdes. est ce possible ?

Bonjour
< Je souhaiterai isoler mon grenier , une dalle béton en faite,... >
il doit s'agir d'un plancher hourdis - poutrelles béton avec dalle de compression
< Je viens de lire que je pourrais faire des plots bétons pour surélever les lambourdes. est ce possible ? >
A mon avis tout va dépendre de la charge que va devoir supporter le plancher existant,
et de la surface de répartition des plots, à priori je dirais possible.
Petit problème : ponts thermique au droit de chaque plot.
Cdt

Bien vue les ponts thermique.
oui ce sont des poutrelles en acier , avec du béton des années 20 (je ne connais plus le nom exacte du béton). On ne va utiliser l'espace que comme grenier. Mais je crois que les contraintes de charge sont plus important comme grenier .

Tu veux refaire le toit et isoler celui-ci ?

puis isoler le sol ?

par contre faire du parquet massif ds un grenier ? ca sert a quoi ?

On ne sais pas encore si on fera de ce volume une partie habitable.
Mais j'ai le souhait d'isoler les combles, a la vue de mes factures de gaz.
Et comme je dois faire un sol propre autant isoler.
Le choix de revêtement n'est pas le plus important, c'est le montage où je peine un peu a imaginer.
si tu as une idée je suis preneur.

Pour l'instant je suis sur une idée du genre

dalle béton
plots bétons
lambourdes
plancher pin
un isolant au milieu de tout ça.

Dalle
lambourdes sur cales bois (solives de 15 cales 15)
vermiculite
osb 22

Merci bien, pour fixer les cales et les solives ensemble et a la dalle aussi ?

A la dalle quedalle , et sinon vis de chaque coté de la solive sur la cale

Ok , ben merci bien, je vais pouvoir faire avancer le projet, merci a vous tous

Avec plaisir

Me voila de retour après quelques visite dans plusieurs magasins voila le résultats de leurs propositions

agglo creux 20 cm (5 sur une longueur de 8 mètres)
bastaing 4M 63/173
dalle OSB 3 /22mm

Après ils me préconisent un entraxes des bastaing de 40 ? la je pense que ça fait beaucoup.
J'ai cru lire que les joints des dalles (les largeurs)doivent reposer sur un bastaing aussi.

peut être auriez vous quelques précisions a m'apporter ?

Oui il vaut mieux

Bonsoir

les agglos creux en guise de plots ? autant prendre des blocs BC. (pas compris le pont thermique sur la page précédente, mais avec le BC vous l'éviterez).

pour les joints OSB : oui, aucun raccord "dans le vide" (depuis quelques années), on trouve les docs sur les sites fabricants :
http://www.kronofrance.fr/IMG/pdf/FT_kronodal_en_plancher_2010v1.pdf

... mais pas compris non plus pourquoi cette rehausse pour les gaines elec ?

"surélévations de 3-4cm" = plusieurs gaines qui se chevauchent ?

vous pouvez percer "propre" aux endroits des passages de gaines... ailleurs qu'au niveau des chevauchements.

Ca sert a rien puisqu'il faut lambourder a 30cm pour isoler donc 15 de calles et 15 de solivage

Grâce a vous ça y est, j'ai mon calepinage, plus qu'a trouver les cales adéquates (15 cm) et c'est tout bon

Des chutes de pannes que tu fixe sous tes pannes

ALAIN47300 a écrit:

Ca sert a rien puisqu'il faut lambourder a 30cm pour isoler donc 15 de calles et 15 de solivage

non, si iso en sous-toiture, plus besoin de poser 30cm sur la dalle ; à moins que j'ai loupé un truc ?
mais bon, ce n'est pas pour moi, c'est pas moi qui bosse so... 

Chui bien d'accord , mais c'est pas la soluce qu'il a choisie

shenar a écrit:

Comme la nuit porte conseil, je pense travailler sur un montage financier pour accélérer la rénovation du toit. Et de ce faite isoler sous toiture plus rapidement.
du coup:
soit je partirais sur des Granules d'égalisation FERMACELL, ou équivalent.
soit sur la réalisation d'un sol parquet massif (mais bien moins épais du coup)...

.

ALAIN47300 a écrit:

Chui bien d'accord , mais c'est pas la soluce qu'il a choisie

mais l'auteur a du re-changer d'avis puisqu'il a validé ta réponse en haut de page, so, tu as raison 

Tu te rends compte s'il rechange en milieu de chantier ?

une moitié isolé au sol et l'autre en toit ?