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Avis sur les blocs béton de chanvre.

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 615 fois
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Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)
Bonjour à tous.

J'ai pour projet l'autoconstruction d'une maison dans les années à venir et comme beaucoup la RE2020 ne me simplifie pas la tâche.

Dans ma recherche de matériaux permettant de respecter les normes en matière de carbone, je suis tombé sur les blocs Biosys.

Si dans un premier temps le prix m'a plutôt refroidi (≃85€/m²), en comparant une solution Biosys + 10cm fibre de bois en ITI (R=6.9) à une solution parpaing + 24cm fibre de bois en ITE (R=6.7), quasiment tous les points me semblent en faveur du chanvre:

Les plus:
_ Un peu moins cher au final
_ Plus écologique
_ Facilité dans le montage des murs sans mortier
_ Pose de l'isolant en ITI donc plus simple et permettant de passer les réseaux.
_ Pas de pont thermique à traiter au niveau des menuiseries / acrotères
_ On peut enduire directement

Les moins:
_ Nécessite plus de chainage

Seulement ça me parait trop beau pour être vrai, si c'était aussi bien que ça en a l'air pourquoi on en voit si peu?

C'est pourquoi j'aurais voulu savoir si des gens du forum avaient déjà eu l'occasion d'utiliser ce système et surtout avoir des retours pour dissiper mes doutes.
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Messages : Env. 400
De : Seloncourt (25)
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation exterieure...

Allez dans la section devis isolation par l'exterieur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
On en voit peu car c'est un produit assez récent avec un circuit de distribution beaucoup plus limité que le parpaing qui lui-même subit la concurrence d'autres blocs (easytherm, BGV, ytong ou même l'ossature bois...)

Et l'avis technique / règles professionnelles sont aussi plus récentes donc sans ça les pros étaient plus réticents.

Et puis le coût final reste plus élevé avec ce genre de produits au final et c'est souvent le budget qui bloque le plus...
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Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)
C'est justement ce qui m'a étonné pour mon projet, j'arrive à ~130€/m² (en comptant les blocs, le ferraillage, le béton, l'isolant et l'enduit).

En Ytong je suis à ~150€/m², en plus avec 54Kg Co2/m² contre 0.9Kg pour le béton de chanvre, j'ai vite oublié.

J'ai pas calculé pour le parpaing et la brique (surement un peu moins cher), mais vu qu'ils nécessitent forcément une ITE, donc beaucoup plus de travail, traitement des ponts thermiques, chevilles, armature, faut pas qu'il pleuve, bref trop de problèmes pour moi tout seul.
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De : Seloncourt (25)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Pas forcément ite en parpaing ou en brique.

130 €/m2 on va pas se mentir on est moins cher en parpaing !

En tout cas si ça passe dans le budget je pense que c'est une bonne solution.

Plancher intermédiaire en bois ou béton ? Si hourdis ou dalle pleine quel gestion du pont thermique ? A ma connaissance ils n'ont pas de planelles sous Atec.
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Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)
Pour moi en bois, toiture froide isolée fibre de bois.

Mais en cas de dalle ils préconisent de faire comme ceci:

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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Ok et ça passe en sismique ?
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Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)
"Conformément à la norme NF EN 1998-1 §5.4 « Dimensionnement pour la classe DCM », une armature intermédiaire doit être mise en œuvre entre les armatures d’angle le long de chaque face du poteau. Le procédé ne permettant pas la bonne mise en œuvre de ces armatures intermédiaires (dimensions des alvéoles), la classe DCM ne peut pas être atteinte et donc la zone de sismicité 4 ne peut pas être visée par le procédé BIOSYS
Il est destiné à la réalisation de murs de façades de bâtiment R+1 maximum comportant des étages de hauteur inférieure à 2,92m et situé en zone de sismicité 1 à 3"
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Ok donc ça convient sur une grande partie du territoire. Je vais proposer ce genre de bloc bientôt histoire de rencontrer le fabricant ça peut être intéressant.
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Env. 20 message Hasnon (59)
Cartman44 a écrit:Ok donc ça convient sur une grande partie du territoire. Je vais proposer ce genre de bloc bientôt histoire de rencontrer le fabricant ça peut être intéressant.

Bonjour Cartman44

Pouvez vous partager un retour d expérience sur ce bloc Biosys? 
Personnellement j ai construit en Magu ma maison mais le procédé en Biosys me semble moins contraignant. 
Pour la future construction, je serai intéressé par ce procédé. 
Merci d avance. 
Vincent
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Toujours aucun projet de fait avec ce bloc malheureusement. La variante avec ce bloc vs la brique bgv était trop élevé et malheureusement les logiciels de calculs thermiques ne prennent pas en compte les propriétés de ce bloc (ce qui pourrait faire la différence avec le coût).

Après dans tous les cas on est obligé d'associer un isolant complémentaire (donc souvent en iti pour le coût encore une fois) ce qui limite aussi l'intérêt du bloc. En ITE ça serait mieux mais € !!
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Env. 20 message Hasnon (59)
Merci pour votre retour.
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Env. 10 message Val De Marne
Cartman44 a écrit:Toujours aucun projet de fait avec ce bloc malheureusement. La variante avec ce bloc vs la brique bgv était trop élevé et malheureusement les logiciels de calculs thermiques ne prennent pas en compte les propriétés de ce bloc (ce qui pourrait faire la différence avec le coût).

Après dans tous les cas on est obligé d'associer un isolant complémentaire (donc souvent en iti pour le coût encore une fois) ce qui limite aussi l'intérêt du bloc. En ITE ça serait mieux mais € !!


Je m'interesse aussi au bloc béton chanvre... Avez vous contacté le magasin Ecohabitat dans le 16340 à L'ISLE D'ESPAGNAC? Le propriétaire me dit avoir construit plusieures maisons avec ce bloc... Je n'ai pas vu personnellement mais ça a vraiment l'aire interessant...

Aussi pourquoi vous dites qu'il faut quand meme associer un isolant complémentaire ? Le resistance thermique annoncé est d'environs 4.7... N'est ce pas suffisant pour les normes 2020?
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Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)
4.7 c'est un peu léger pour atteindre les attentes de la RE2020.

Dans mon projet de maison j'y ajoute 100mm de fibre de bois en ITI pour un R total d'environ 7. Pour moi ce n'est pas une contrainte car même si le R avait été suffisant j'aurais tout de même mis une cloison intérieur pour passer les gaines et les évacuations, mais aussi pour le confort acoustique.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
De mémoire 4.7 c'est pas pour le bloc courant en 250 mm.

J'ai contacté directement le fabricant mais pas de suite à donner car le projet est passé en brique malheureusement.
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Env. 10 message Val De Marne
Cartman44 a écrit:De mémoire 4.7 c'est pas pour le bloc courant en 250 mm.

J'ai contacté directement le fabricant mais pas de suite à donner car le projet est passé en brique malheureusement.

Il s'agit du bloc beton Biosys en 30cm d'épaisseur. Le R varie de 4.6 à 4.7 selon avec qui vous parlez... mais bon... avec mon architecte, on fait une enquete...  Ce bloc beton de chanvre a l'aire tellement positif qu'on ne ccomprend pas il ne soit pas utilisé davantage... 
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
azali a écrit:
Cartman44 a écrit:De mémoire 4.7 c'est pas pour le bloc courant en 250 mm.

J'ai contacté directement le fabricant mais pas de suite à donner car le projet est passé en brique malheureusement.

Il s'agit du bloc beton Biosys en 30cm d'épaisseur. Le R varie de 4.6 à 4.7 selon avec qui vous parlez... mais bon... avec mon architecte, on fait une enquete...  Ce bloc beton de chanvre a l'aire tellement positif qu'on ne ccomprend pas il ne soit pas utilisé davantage... 


Le prix, la distribution, les avis techniques, les artisans formés
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Env. 20 message Hasnon (59)
Cartman44 a écrit:
azali a écrit:
Cartman44 a écrit:De mémoire 4.7 c'est pas pour le bloc courant en 250 mm.

J'ai contacté directement le fabricant mais pas de suite à donner car le projet est passé en brique malheureusement.

Il s'agit du bloc beton Biosys en 30cm d'épaisseur. Le R varie de 4.6 à 4.7 selon avec qui vous parlez... mais bon... avec mon architecte, on fait une enquete...  Ce bloc beton de chanvre a l'aire tellement positif qu'on ne ccomprend pas il ne soit pas utilisé davantage... 


Le prix, la distribution, les avis techniques, les artisans formés

Bonjour Cartman44,
Toujours pas de chantier avec ce bloc Biosys?.
Vincent 
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Si chantier en appel d'offre marché public donc la solution convient au bureau de contrôle.

Le système est pas mal on peut rajouter un faible doublage intérieur pour le passage des réseaux sinon il faut prévoir des saignées.
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Env. 10 message Morbihan
Bonjour,
j'ai un projet d'extension de maison secteur de Vannes, et l'architecte me proposant du bloc Ytong 30cm je lui suggère cette alternative en bloc chanvre biosys, si vous avez des retours d'expérience récents cela m'intéresse fortement!
vous remerciant par avance
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Env. 30 message Haute Savoie
Je veux bien suivre ton projet car pour le coup, j'ai le meme genre d'extension et cela m'interesse.

Excellente journée à vous
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Env. 10 message Morbihan
ledodo56 a écrit:Bonjour,
j'ai un projet d'extension de maison secteur de Vannes, et l'architecte me proposant du bloc Ytong 30cm je lui suggère cette alternative en bloc chanvre biosys, si vous avez des retours d'expérience récents cela m'intéresse fortement!
vous remerciant par avance

Bonjour 

En démarrage de projet je regarde depuis un moment la solution biosys. Mais je trouve peu de retour.

Je suis sur Lorient et etant donner notre proximité j'aurais bien aimé voir votre réalisations ? Et surtout avoir votre avis. Si cela ́ne vous derrange pas ?


Dans l'attente de votre retour 

Cdto
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Env. 10 message Morbihan
Bonjour,
Merci pour votre intérêt à ce projet, il a pris beaucoup de retard avec l'archi et je vais le reprendre en main directement mais maintenant je pense que ce sera plutôt à partir du printemps prochain.
je vous tiendrai informé dès le démarrage des travaux et retour d'expérience, bien volontiers.
bien à vous
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Env. 10 message Morbihan
ledodo56 a écrit:Bonjour,
Merci pour votre intérêt à ce projet, il a pris beaucoup de retard avec l'archi et je vais le reprendre en main directement mais maintenant je pense que ce sera plutôt à partir du printemps prochain.
je vous tiendrai informé dès le démarrage des travaux et retour d'expérience, bien volontiers.
bien à vous

Merci pour votre réponse 

au plaisir d'échangé même si d'ici le printemps j'aurais peu être validé la solution retenue. 

cdtl
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Rhone
Pour compléter, les blocs Biosys sont une bonne solution techniquement, mais il faut garder deux éléments en tête.

D'un côté, ils ont de vrais atouts comme le très bon confort d'été grâce au déphasage, faible impact carbone, montage simple, parois perspirantes si les enduits sont adaptés. Sur des projets R+1 en zones sismiques faibles à modérées, ça fonctionne très bien.

De l'autre, on en voit encore peu car le système reste jeune avec une distribution limitée, prix parfois variables, peu d'artisans formés, et les BET n'ont pas toujours toutes les données pour valoriser correctement le comportement du chanvre dans les calculs RE2020. Et souvent il faut ajouter un doublage intérieur pour atteindre un R plus haut. C'est un peu plus rigoureux que du parpaing ou de la brique
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Messages : Env. 10
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Nouveau membre Env. 10 message Oise
Bonsoir,
Pour faire suite aux différents échanges au sujet des blocs Biosys, l'un de vous a t'il pu expérimenter ce matériau depuis ?
Je pense qu'il s'agit d'un bon produit permettant d'atteindre un R acceptable pour un projet de rénovation (réglementation thermique par élément R=3,7). Mon projet consisterait à procéder à la démolition d'une façade en pans de bois avec soubassements et appuis de fenêtres dégradés pour permettre la mise en oeuvre d'une façade en blocs biosys. Merci par avance pour vos retours !
Excellente soirée à vous !
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Messages : Env. 10
Dept : Oise
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