Remplacement du puit hydraulique par une source d'eau... et ballon thermodyn.
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Bonjour,
Désolé pour le titre imprécis...
Dans notre future maison, on a l'énorme chance d'avoir une source d'eau (potable) qui alimente chaque baraque du hameau. Cette eau semble dispo tout le temps y compris en période de sécheresse. On a le droit d'utiliser jusqu'à 5L/min. A défaut, ça déborde et fini dans un exutoire. Conclusion : faut pas se priver !
Dans un premier temps, on s'est dit cool, ça va servir au moins au potager, WC, machine à laver, salle de bain... Et on se garde l'eau du réseau public uniquement pour la cuisine.
J'imaginais vaguement l'utilisation de cette eau pour rafraichir un plancher l'été, via un échangeur. L'eau qui en sort peut toujours servir à arroser le jardin.
Ca a fait tilt ce matin quand j'ai pensé utiliser un échangeur eau/air de puit canadien à intercaler en insufflation sur le réseau de la VMC DF. Je ne vois aucun contre-argument. L'hiver, on évite à la DF de geler. L'été, on fait chuter l'air insufflé de quelques degrés. Coût d'investissement : à peine 2000€ pour l'échangeur et un peu de tuyauterie. A l'usure : uniquement la surcharge lié à l'échangeur. Même pas besoin de pompe à eau puisque le réseau d'eau est sous pression.
J'ai fais quelques calculs basiques avec les pouvoirs calorifiques air/eau et ça semble pas mal du tout.
On est en Isère, pratiquement en fond de vallée. 0-5°C l'hiver (-5°C de manière exceptionnelle). 30-35°C l'été (>40°C de manière exceptionnelle, encore que...). 120m² de surface et environ 300m3 de volume. Isolation à peu près équivalente à du BBC sauf au sol où on est un peu moins bon.
Je me demande aussi quel serait le meilleur moyen pour chauffer un ballon de 200L. Solaire ou thermodyn. Y'a de la place en sous-sol, par contre hors de question qu'un ballon themodyn refroidisse mon espace de bricolage
J'ai pensé à mettre le ballon thermodyn sur l'air vicié en sortie de VMC DF. J'évalue la température de sortie à 10°C l'hiver. Pour récupérer assez de calories en ventilant 300m3 à 0.5V/h, si on veut éviter de faire geler l'air de sortie, il faudrait 20h de ventilation. Je pense qu'il y a un couac entre le débit de sortie de la VMC et le débit imposé ou voulu par le ballon (qui annoncent généralement chauffer en 4 à 6h donc 4 fois plus de débit !).
Le thermodyn sur VMC SF, je trouve ça top mais sur DF, les températures à exploiter sont déjà nettement plus faibles, j'ai plus de réserves.
Aussi, j'aime bien le silence et les trucs durables. Ces 2 raisons me font pencher pour le solaire. Par contre, le toit à la mauvaise pente. Il faudra prévoir de fixer les capteurs sur le murs. Pas forcément simple à travers une ITE de 22cm + bardage. Encore qu'on pourrait s'en servir de casquette solaire, si la mairie ne joue pas les rabat-joie.
Vos avis et idées sont les bienvenus !
Désolé pour le titre imprécis...
Dans notre future maison, on a l'énorme chance d'avoir une source d'eau (potable) qui alimente chaque baraque du hameau. Cette eau semble dispo tout le temps y compris en période de sécheresse. On a le droit d'utiliser jusqu'à 5L/min. A défaut, ça déborde et fini dans un exutoire. Conclusion : faut pas se priver !
Dans un premier temps, on s'est dit cool, ça va servir au moins au potager, WC, machine à laver, salle de bain... Et on se garde l'eau du réseau public uniquement pour la cuisine.
J'imaginais vaguement l'utilisation de cette eau pour rafraichir un plancher l'été, via un échangeur. L'eau qui en sort peut toujours servir à arroser le jardin.
Ca a fait tilt ce matin quand j'ai pensé utiliser un échangeur eau/air de puit canadien à intercaler en insufflation sur le réseau de la VMC DF. Je ne vois aucun contre-argument. L'hiver, on évite à la DF de geler. L'été, on fait chuter l'air insufflé de quelques degrés. Coût d'investissement : à peine 2000€ pour l'échangeur et un peu de tuyauterie. A l'usure : uniquement la surcharge lié à l'échangeur. Même pas besoin de pompe à eau puisque le réseau d'eau est sous pression.
J'ai fais quelques calculs basiques avec les pouvoirs calorifiques air/eau et ça semble pas mal du tout.
On est en Isère, pratiquement en fond de vallée. 0-5°C l'hiver (-5°C de manière exceptionnelle). 30-35°C l'été (>40°C de manière exceptionnelle, encore que...). 120m² de surface et environ 300m3 de volume. Isolation à peu près équivalente à du BBC sauf au sol où on est un peu moins bon.
Je me demande aussi quel serait le meilleur moyen pour chauffer un ballon de 200L. Solaire ou thermodyn. Y'a de la place en sous-sol, par contre hors de question qu'un ballon themodyn refroidisse mon espace de bricolage
J'ai pensé à mettre le ballon thermodyn sur l'air vicié en sortie de VMC DF. J'évalue la température de sortie à 10°C l'hiver. Pour récupérer assez de calories en ventilant 300m3 à 0.5V/h, si on veut éviter de faire geler l'air de sortie, il faudrait 20h de ventilation. Je pense qu'il y a un couac entre le débit de sortie de la VMC et le débit imposé ou voulu par le ballon (qui annoncent généralement chauffer en 4 à 6h donc 4 fois plus de débit !).
Le thermodyn sur VMC SF, je trouve ça top mais sur DF, les températures à exploiter sont déjà nettement plus faibles, j'ai plus de réserves.
Aussi, j'aime bien le silence et les trucs durables. Ces 2 raisons me font pencher pour le solaire. Par contre, le toit à la mauvaise pente. Il faudra prévoir de fixer les capteurs sur le murs. Pas forcément simple à travers une ITE de 22cm + bardage. Encore qu'on pourrait s'en servir de casquette solaire, si la mairie ne joue pas les rabat-joie.
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe-eau-thermodynamique.php
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Membre utileFabrice,
Tout à fait d'accord pour le CETI, au vu de la durée de vie j'ai la même conclusion sur le retour sur investissement...
Pour l'eau, elle nous coûte 0. En fait, il y a 2 sources dans le secteur, gérées par une asso et elles alimentes les 2-3 hameaux du coin (une centaines d'adhérents à l'asso, donc potentiellement autant d'habitions).
Pour avoir accès à cette eau, on paye une cotisation annuelle à l'asso. Ca nous donne droit de tirer 5L/min, donc pas loin de 7m3 par jour - c'est énorme. Les voisins nous informent qu'ils sont depuis 35 ans sur cette source pour tout (toute la maison y compris eau potable, potager, piscine...) sans aucun soucis même l'année dernière où on était en sécheresse niveau 3/4. L'eau en surplus déborde et fini dans un tranchée prévue à cette effet au bord de la route. En fait, cette source existe depuis plusieurs siècles, elle ramasse une partie de l'eau qui tombe sur ce flanc de Chartreuse. Historiquement, elle alimentait aussi toutes les fontaines de la ville en dessous.
Le terrain étant montagneux, la source est en amont : l'eau sort sous pression du robinet. Pas besoin de pomper justement : il suffit d'ouvrir une vanne.
Dans notre maison (des années 60) les anciens propriétaires ont fait le choix de se raccorder à l'eau potable du réseau public il y a 10 ans (quand la commune a étendue le réseau potable au hameau - avant, il n'y avait que la source). D'autres propriétaires n'ont pas fait ce choix et sont toujours à 100% sur la source. Par sécurité, on va très sûrement conserver les 2 réseaux.
En faisant passer l'eau de la source dans un échangeur, on profite de la ressource pour lui tirer des calories ou frigories, avant de la remettre dans l'exutoire où elle aurait de toutes façon finie. Eventuellement, en sortie d'échangeur elle pourrait servir aux toilettes, arrosage ou autre.
Avec des calculs grosse maille, j'estime la puissance de rafraichissement à 1kW. C'est pas un gros climatiseur, mais c'est gratuit
Tout à fait d'accord pour le CETI, au vu de la durée de vie j'ai la même conclusion sur le retour sur investissement...
Pour l'eau, elle nous coûte 0. En fait, il y a 2 sources dans le secteur, gérées par une asso et elles alimentes les 2-3 hameaux du coin (une centaines d'adhérents à l'asso, donc potentiellement autant d'habitions).
Pour avoir accès à cette eau, on paye une cotisation annuelle à l'asso. Ca nous donne droit de tirer 5L/min, donc pas loin de 7m3 par jour - c'est énorme. Les voisins nous informent qu'ils sont depuis 35 ans sur cette source pour tout (toute la maison y compris eau potable, potager, piscine...) sans aucun soucis même l'année dernière où on était en sécheresse niveau 3/4. L'eau en surplus déborde et fini dans un tranchée prévue à cette effet au bord de la route. En fait, cette source existe depuis plusieurs siècles, elle ramasse une partie de l'eau qui tombe sur ce flanc de Chartreuse. Historiquement, elle alimentait aussi toutes les fontaines de la ville en dessous.
Le terrain étant montagneux, la source est en amont : l'eau sort sous pression du robinet. Pas besoin de pomper justement : il suffit d'ouvrir une vanne.
Dans notre maison (des années 60) les anciens propriétaires ont fait le choix de se raccorder à l'eau potable du réseau public il y a 10 ans (quand la commune a étendue le réseau potable au hameau - avant, il n'y avait que la source). D'autres propriétaires n'ont pas fait ce choix et sont toujours à 100% sur la source. Par sécurité, on va très sûrement conserver les 2 réseaux.
En faisant passer l'eau de la source dans un échangeur, on profite de la ressource pour lui tirer des calories ou frigories, avant de la remettre dans l'exutoire où elle aurait de toutes façon finie. Eventuellement, en sortie d'échangeur elle pourrait servir aux toilettes, arrosage ou autre.
Avec des calculs grosse maille, j'estime la puissance de rafraichissement à 1kW. C'est pas un gros climatiseur, mais c'est gratuit
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