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Deux tableaux électriques, comment faire?

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Env. 40 message Doubs
Bonjour,

Je construis ma maison et je vais bientôt faire l'électricité.

Le compteur Linky sera à l'extérieur et l'électricité arrivera dans le sous-sol avec le disjoncteur d'abonné général.
J'aurai un petit tableau (1 module) dans le sous-sol ainsi qu'un tableau plus important (4 modules) pour le niveau supérieur de l'habitation. Comment puis-je brancher ces 2 compteurs au disjoncteur d'abonné général?

Est-ce que je dois faire une sorte de grosse boîte de dérivation avec 2 disjoncteur pour chaque tableau et repartir après sur chaque tableau?

Ou est-ce que je peux partir du disjoncteur d'abonné général vers le petit tableau du sous-sol et de là (avec un gros disjoncteur dans ce tableau) repartir avec du fil 10 ou 16mm² vers le gros tableau de l'étage supérieur?

Aussi, est-ce que le petit tableau du sous-sol a besoin d'une GTL?

Merci d'avance pour vos réponse?
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Le tableau du sous-sol sera vu comme le principal, même s'il est petit.

Vous inspirer de ceci



A noter que vous ne pouvez pas avoir Linky à l'extérieur et disjoncteur de branchement à l'intérieur.
C'est soit les 2 à l'extérieur, soit les 2 à l'intérieur.
Dans le 1er cas, ce sera à vous d'ajouter un dispositif de coupure générale dans le logement.
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Merci pour ta réponse.
Est ce tu penses que le consuel va valider cette installation?
Je compte faire une extension dans le jardin, est-ce je pourrai installer un 3e tableau suivant ton principe?
Ai-je besoin d'une gaine GTL pour le tableau du sous-sol même si celui-ci est petit?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pourquoi ne validerait-il pas ?
Il n'y a rien de non conforme.

Pas de soucis pour ajouter autant de tableaux que vous voulez, mais éviter d'en mettre trop, après on a du mal à s'y retrouver.

Si par "gaine GTL" vous voulez dire "goulotte" ce n'est jamais obligatoire, quelle que soit la configuration.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Doubs
Merci beaucoup pour votre réponse.

Je pensais que la GTL était obligatoire pour les logements neufs. De toute façon, j'en aurais une pour mon tableau de 4 modules car beaucoup de fil mais peut-être pas pour celui du sous-sol à 1 module).

Ma future cabane de jardin (j'y installerai déjà mon bureau, et peut-être à terme, un logement de vacances donc quelques prises, lampes, RJ45) sera à environ 50m du tableau du sous-sol, quel section de fil devrais-je mettre avec quel disjoncteur dans le tableau du sous-sol et quel interrupteur sectionneur dans le tableau de la cabane de jardin?

Merci pour vos réponses
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Messages : Env. 40
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Env. 40 message Doubs
PS : ou dois-je installer mon interrupteur sectionneur qui me sert de coupure d'urgence si mon compteur et disjoncteur abonnée sont à l'extérieur? Dans le tableau du sous-sol? et je repars depuis cet interrupteur vers les borniers du tableau? comme ça :

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
theolino a écrit:Merci beaucoup pour votre réponse.

Je pensais que la GTL était obligatoire pour les logements neufs. De toute façon, j'en aurais une pour mon tableau de 4 modules car beaucoup de fil mais peut-être pas pour celui du sous-sol à 1 module).

Ma future cabane de jardin (j'y installerai déjà mon bureau, et peut-être à terme, un logement de vacances donc quelques prises, lampes, RJ45) sera à environ 50m du tableau du sous-sol, quel section de fil devrais-je mettre avec quel disjoncteur dans le tableau du sous-sol et quel interrupteur sectionneur dans le tableau de la cabane de jardin?

Merci pour vos réponses


La GTL est effectivement obligatoire, mais ne pas confondre GTL et goulotte (la goulotte n'étant qu'un élément facilitateur pour constituer la GTL)

Je vous remets la définition de la GTL dans la norme  (je vous l'accorde pas très claire) :
"10.1.4.2 Gaine Technique du Logement

10.1.4.2.1 Généralités
La GAINE TECHNIQUE LOGEMENT (GTL) est le résultat de la mise en place de façon organisée par l’installation des équipements de puissance, de communication, et/ou de gestion technique contenus dans l’ESPACE TECHNIQUE ELECTRIQUE DU LOGEMENT (ETEL).
La GTL peut être en saillie, ENCASTRÉE ou semi-ENCASTRÉE.

10.1.4.2.2 Constitution de la GTL
La GTL n'étant pas considérée dans son ensemble comme une enveloppe des matériels électriques et électroniques, chacun des matériels incorporés doit être doté d’une protection contre les chocs électriques et mécaniques et contre les perturbations électromagnétiques.
La GTL sera matérialisée par l’installation structurée dans l’ETEL des éléments constitutifs ci-dessous listés.
Les éléments suivants sont placés dans la GTL :
- le tableau de répartition principal du logement ;
- la coupure d’urgence de toutes les sources de production du logement ;
- le PANNEAU DE CONTROLE s'il est placé à l’intérieur du logement ;
- toutes les arrivées et tous les départs des circuits de puissance et des réseaux de communication."

Pour la cabane de jardin, tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans celle-ci et de la distance entre le compteur Linky et le tableau du sous sol
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
theolino a écrit:PS : ou dois-je installer mon interrupteur sectionneur qui me sert de coupure d'urgence si mon compteur et disjoncteur abonnée sont à l'extérieur? Dans le tableau du sous-sol? et je repars depuis cet interrupteur vers les borniers du tableau?


Dans le cas d'un raccordement de type 2, pour le dispositif de coupure d'urgence dans le logement, l'essentiel est qu'en cas de défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure du logement ne saute pas.
Par ordre de coût croissant :
- interrupteur sectionneur 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 2 ou 4 modules.
- disjoncteur de branchement 60A fixe non différentiel placé sur une platine en amont du tableau
- disjoncteur de branchement 60A fixe 500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau
Ne pas mettre de disjoncteur de branchement 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.

Votre proposition de schéma est bonne.
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Super, merci beaucoup pour vos réponses !
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Env. 40 message Doubs
Je pense que je vais partir sur un disjoncteur de branchement placé sur une platine en amont du tableau. Je pensais l'installer au niveau du tableau du sous-sol mais je dois sortir de ma maison pour accéder au sous-sol. Ai-je le droit ou bien je dois impérativement mettre ce disjoncteur de branchement dans mon espace de vie à l'étage supérieur?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Cela change la donne du coup, car il vous faut :
- une coupure générale à l'entrée dans le batiment
- et vu que sous sol ne communique pas avec l'habitation une coupure générale dans l'habitation.

Si on reste sur votre idée initiale cela ferait dans l'ordre:
- arrivée principale dans le sous-sol
- coupure générale bâtiment
- tableau sous-sol
- départ vers habitation
- coupure générale habitation
- tableau habitation

Autre possibilité en inversant l'ordre
- arrivé principale dans l'habitation
- coupure générale bâtiment
- tableau habitation
- départ vers le sous-sol avec une section modérée
- tableau sous-sol qui n'a pas besoin d'organe de coupure supplémentaire puisque l'unique interrupteur différentiel 30mA du tableau assurera ce rôle
Carminas
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Env. 40 message Doubs
En gros, la première solution est exactement pareil que le schéma plus haut avec la coupure générale du bâtiment dans le tableau du sous sol et départ vers habitation avec coupure générale de l'habitation dans le tableau de l'habitation, les coupures générales étant matérialisées par des interrupteurs sectionneur dans chaque tableau.

Après, je me demande si cela est dans les normes sachant que la coupure générale du bâtiment (sous-sol + habitation) est dans le sous-sol et non dans l'habitation (espace de vie). Il est indiqué, dans la réglementation, que la coupure générale du bâtiment doit se faire l'espace de vie. Or le sous-sol fait partie du bâtiment donc il faudrait avoir la coupure générale de tout le bâtiment (sous-sol + habitation + éventuelle extension) dans l'espace de vie comme vous l'avez indiqué dans la seconde proposition.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Arriver dans le sous-sol pour aller direct dans le logement mettre une coupure générale du bâtiment dans le logement revient effectivement en gros à ma seconde solution.
Mais ce n'est pas ce que vous vouliez au départ.

Après, la norme ne parle pas de bâtiment mais dit en 10.1.4.4 :
"Un dispositif de coupure d’urgence doit être prévu dans chaque logement pour couper l’ensemble de l’installation de ce logement.
...
Dans le cas où le dispositif de coupure d’urgence est situé à l’extérieur du logement ou dans un garage ou local sans accès direct depuis le logement, un dispositif de coupure additionnel à action directe et assurant la fonction de sectionnement doit être installé à l’intérieur du logement."

On peut donc comprendre que c'est juste la partie logement qui est concerné par ce dispositif de coupure additionnelle.

Mais c'est forcément sujet à interprétation.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Doubs
Merci beaucoup pour les infos. Je pense partir sur la seconde solution avec interrupteur sectionneur 63A dans le tableau de l'habitation qui coupe l'ensemble du bâtiment y compris sous sol et repartir dans le sous-sol pour alimenter mon tableau électrique avec l'interrupteur différentiel 30mA jouant le rôle d'organe de coupure si j'ai bien compris.

Si je fais la solution 1 avec la coupure générale du bâtiment dans le sous-sol et coupure générale de l'étage (habitation) dans le tableau de l'étage, j'ai peur que le consuel me dise que ce n'est pas règlementaire sous prétexte que l'on ne peut pas couper l'entièreté du bâtiment depuis le logement, même si la norme est confuse à ce sujet là. Je devrais peut-être les appelé pour en avoir le coeur net...
Merci en tout ca
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Messages : Env. 40
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