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Problème de terre / mise à la terre Résolu

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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour à tous,

Je poste un message sur ce forum en espérant trouver des réponses à mes questions.
J’ai emménagé récemment dans un appartement et par curiosité j’ai posé un tournevis testeur sur le bornier de terre et j’ai été surpris de le voir s’allumer.
J’ai donc contacté mon assurance, qui fait venir un électricien qui a effectivement mesuré une différence de potentielle d’environ 120 volts entre la terre et le neutre et entre la terre et la phase. Il supposait un câble mal branché vers la terre mais que cela n’était pas dangereux.
Afin de poursuivre le diagnostic, je me suis muni d’un multimètre et j’ai refait cette mesure mais je ne tombe pas sur le même résultat, j’ai zéro (0.30) entre la terre et la phase et également entre la terre et le neutre…
Je ne comprends pas bien pourquoi je n’ai pas le même résultat ni même pourquoi j’ai zéro sur ces mesures. A noter que je mesure bien 230 entre phase et neutre et que tous mes équipements / prises / lumières fonctionnent correctement.

Merci par avance pour votre aide
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 7 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour
on va admettre que vous utilisez correctement votre voltmètre. On reprend tout à zéro

-Mesurez entre votre bornier de terre et un tube d'arrivée d'eau , vous devez trouver une valeur négligeable
-mesurez entre votre bornier de terre et un tube du chauffage central s'il existe , vous devez trouver une valeur négligeable
-mesurez entre votre bornier de terre et le neutre , vous devez trouver une valeur très faible
-mesurez entre votre bornier de terre et la phase , vous devez trouver 230V
- revenez nous apporter vos valeurs de mesures et nous réfléchirons
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,

Merci beaucoup pour votre retour, vous trouverez ci-dessous mes réponses :

-Mesurez entre votre bornier de terre et un tube d'arrivée d'eau , vous devez trouver une valeur négligeable => 0.30 environ
-mesurez entre votre bornier de terre et un tube du chauffage central s'il existe , vous devez trouver une valeur négligeable => N.C, pas de chauffage central
-mesurez entre votre bornier de terre et le neutre , vous devez trouver une valeur très faible => 0.30 environ
-mesurez entre votre bornier de terre et la phase , vous devez trouver 230V => 0.30 environ

J'ai également testé de faire des mesures de résistance entre le bornier de terre et la terre prises de courant.
J'ai une valeur très faibles sur la majorité des prises, sauf dans la cuisine où j'ai un comportement bizarre, le multimètre se met à clignoter puis puis l'affichage se coupe. Pourtant tout ce qui est branché dans la cuisine fonctionne 

Merci par avance pour vos éclaircissements 
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Ces mesures vous les avez faites en haute ou basse impédance ?? (si le choix existe sur l'appareil)
On dirait que ces mesures ont été faites en basse impédance et que votre bornier de terre est relié à rien du tout( pas à la terre)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
Malheureusement je ne saurai vous répondre à cette question, voici la photo du réglage utilisé :
Pour les mesures de résistance :




De différence de potentiel :
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Pour les mesures de résistances , il faut vous mettre sur 200
-Vous trouvez quelle valeur de résistance entre tube d'eau et bornier de terre?? (en vous mettant en ohms)

-combien de volts entre tube d'eau et la phase ?? (en vous mettant en volts)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Hauts De Seine
En me mettant sur 200, j'obtiens 1 (comme avant de le brancher) entre le tube d'eau et le bornier de terre.
J'obtiens également 1 sur les prises de la cuisine, et une faible valeur proches des zéro sur d'autres prises
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Et la tension eau phase ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
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Env. 20 message Hauts De Seine
Il y a 230 entre la phase et l'eau. J'ai pris cette mesure dans la cuisine et dans la salle de bain
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Si l'électricien a mesuré 120V entre bornier terre et phase , et 120V entre bornier terre et neutre il semblerait que cette mesure a été faite en haute impédance et tendrait à prouver que le bornier de terre n'est pas à la terre ce qui est dangereux malgré ses dires
On retrouve le même diagnostique quand vous mesurez 0v entre bornier terre et phase , et bornier terre et neutre il semblerait que votre voltmètre est en basse impédance mais je ne le connais pas
la mesure de résistance entre bornier de terre et eau est incohérente (1ohm), si cela était vrai ,vous trouveriez 230V entre bornier terre et phase or vous dites avoir 0V

Donc il faut absolument que vous ayez une continuité entre votre bornier , et la terre commune de l'immeuble , celle ci est défaillante quelque part
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
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Env. 20 message Hauts De Seine
Merci beaucoup pour votre retour ainsi que pour toutes ces explications, je vais du coup faire le nécessaire pour réparer cela.
Concernant la mesure de résistance entre bornier de terre et eau est incohérente (1ohm), ce n'est pas 1 ohm mais 1 comme s'il y avait une discontinuité (si j'allume le ohmmètre sans faire toucher ses 2 fils j'aurais 1 également)
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Donc vous me confirmez ce que j'ai avancé plus haut , votre bornier de terre est flottant (ce qui veut dire pas à la terre)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 20 message Hauts De Seine
OK, très clair merci beaucoup pour ces précisions, du coup à remettre en ordre rapidement car dangereux ?
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre utile Env. 500 message Ardeche
Bonjour

Oui.

Par contre, un point que je n'ai pas compris : La terre de la prise de la cuisine n'est pas connectée à la terre du tableau ? C'est bien ça ?
(résistance infinie), alors que les autres terres des autres prises sont bien connectée à la borne du tableau (résistance de 1 ou 2 ohms, ).

Du coup, le 120V constaté entre la terre et le neutre est mesuré ou ? :
Sur la terre de la prise de la cuisine ?
Sur la terre du tableau ?

Vous avez deux anomalies : Toutes vos prises ne sont pas à la terre, et vous avez une tension de 120V sur une de ces terres, probablement la cuisine.
C'est probablement une tension induite.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
En effet ,vous avez raison , Il est possible qu'il y ait d'autres discontinuités de la terre , entre le bornier et les prises, ce sera à vérifier quand le bornier sera raccordé à la terre avec certitude .
-Première étape raccorder le bornier
-deuxième étape vérification de toutes les prises
si on mesure une tension entre une vrai terre et une supposée terre , la supposée terre mal ou pas raccordée
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 500 message Ardeche
Parce que le bornier de la terre au niveau du tableau n'est même pas à la terre ??? . J'avais pas vu ce point (je suis aveugle !)
(grande résistance entre ce bornier et une autre référence de terre ... )
Si oui, l'électricien a du soucis a ce faire, et c'est effectivement a première chose à faire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Vous avez raison , l'électricien a été léger , très léger
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,

Merci pour ce retour.
Les 130 volts ont été mesurés au tableau électrique par l'électricien, quand je prends la même mesure de mon côté j'obtiens 0.
Effectivement, j'ai l'impression qu'il y a également un problème de terre dans la cuisine.
Quelle serait la meilleure démarche pour identifier la prise qui poserait problème ?

Cordialement 
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Remontez deux messages au dessus
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
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Env. 20 message Hauts De Seine
Super merci beaucoup pour cette aide précieuse !
Messages : Env. 20
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