Mur humide en sous sol d'une maison en meulière

Up ?

Faites des simulations sur ubakus pour voir le point de rosé.
Les murs enterrés dans l'ancien, c'est compliqué à gérer surtout quand on peut rien faire de l'exterieur. Nous on est partie sur du banchage chaux liège pour laisser respirer le mur, nos pierres sont tendres et s'effritaient. Regardez aussi le groupe FB « rénovation pertinente », il y a parfois des bons conseils.

Fabk82,
Merci de ton message et idées, je vais regarder Ubakus, ainsi que le groupe FB.

Les joints entre les pierres de meulière s'effritent aussi beaucoup, ça va mieux depuis le séchage du mur.

Quelqu'un a-t-il de l'expérience avec le frein vapeur dans cette situation ?

A+ ?

Les joints s'effritent à cause de l'humidité.
Le pare vapeur (hygroreglable) se met toujours côté paroi chaud de l'isolant, mais n'en pêche pas le point de rosée. Le mur en pierre ramenant l' humidité de l'extérieur et étant plus froid que le côté intérieur, l'eau va condenser dessus. Regardez sur YouTube les vidéos de Papy Claude qui explique très bien ce phénomène.

Si vous mettez un enduit étanche sur vos murs en pierre, il y a un risque que l'humidité remonte plus haut dans le mur pour s'évacuer donc il faut que le mur soit respirant sur l'étage du dessus. Il faut aussi vérifier si votre plancher est ok notamment si vous avez un plancher bois avec solive : est ce que les têtes de solives dans le mur sont ok.

Il y a deux solutions :
- soit faire une correction thermique avec une continuité capillaire avec votre mur, la correction thermique devant être imputrescible, type branchages Chaux-Liège. Regarder dans mon récit où j'ai fait les 1 m de hauteur de mur de soutènement ( ou derrière il y a de la terre argileuse avec des sources). Vous pourriez utiliser votre structure métallique moyennant d'y passer 2 bonnes couches de rustol car la chaux est caustique et attaque le métal. La Structure métallique vous servirait de guide pour les banches afin d' avoir une planéité du mur. Mais c'est une correction thermique et non pas un isolant. Le chauffage doit se faire par inertie et non par convection.
- soit vous faites une lame d'air ventilée par l'extérieur mais dans ce cas, vous n'avez plus de visibilité sur vos murs, et ne saurez si il y a des désordres ou pas. Regardez pour ce faire le forum systemed où il y a pas mal d'info.

Si vos joints s'effritent : retirer sur 2-3 cm à la massette ou grâce a un burineur électrique, tout ce qui est friable et refaites les joints : 2 volumes de chaux nHL3,5 pour 5 volume de sable.

D'ailleurs, savez-vous en quoi sont faits vos joints (terre ? Chaux ?) et si vos Pierre son tendres ou pas et si elles sont porteuses ou pas ? C'est pour savoir si l'humidité passe exclusivement par les joints ou alors si l'humidité passe aussi par l'intermédiaire des Pierres dans le cas où elles sont poreuses.

Fabk82,
Merci de ton message !
Les pierres de meulière laissent passer l'air, je ne connais pas la nature des joints, qui ont cessé de s'effriter depuis qu'ils sont secs

Il y a beaucoup de bonnes idées chez Papi Claude, merci pour le partage.

Je pense me diriger vers une ventilation avec l'air extérieur et ajouter une trappe de visite étanche pour contrôler la présence d'humidité sur le mur pendant les périodes de pluie et de fort taux d'humidité.

Bonne soirée !

Oui c’est une excellente idée la trappe de visite. Et si les joints ne s’effritent plus c’est que le mur arrive à gérer son humidité s’il est ventilé.
N’hésitez pas à partagez votre mise en œuvre et le résultat que vous obtenez avec des photos et en passant votre sujet en résolu, cela pourra aider d’autres personnes qui seraient dans la même situation que vous

Pacoaudio a écrit:

Fabk82,
Merci de ton message !
Les pierres de meulière laissent passer l'air, je ne connais pas la nature des joints, qui ont cessé de s'effriter depuis qu'ils sont secs

Il y a beaucoup de bonnes idées chez Papi Claude, merci pour le partage.

Je pense me diriger vers une ventilation avec l'air extérieur et ajouter une trappe de visite étanche pour contrôler la présence d'humidité sur le mur pendant les périodes de pluie et de fort taux d'humidité.

Bonne soirée !

Bonjour à tous et toutes,

Je pense être dans le même cas que vous.

Finalement qu’avez vous réalisé comme travaux ?

Je pensais m’orienter vers un cuvelage qu’en pensez vous ?

Ci jointes quelques photos 

Merci pour vos retours

Bonne journée

Bonjour,

Sur vos photos nous voyons bien les joints de pierre en ciment de Portland. De ce fait avant même la mise en place du doublage le mur avait un échange hydrique faible. 

La technique idéale : 

. Piquage du ciment + jointoiement en chaux NHL 3.5 ( j'ai une préférence pour le mélange NHL 3.5 + ciment naturel de chez Vicat ) 
. Enduit complet en chaux + ciment naturel pour maximiser l'échange. 

Ensuite concernant la pertinence d'un doublage en sous sol ... Dans un premier temps il faut voir l'installation d'une VMC , les sous sol semi enterrées sont moins sensible au variations de températures. Une simple prise en charge de l'humidité apporte un bon confort. 
Enfin si doublage ils vous faut nous irons uniquement sur des matières bio source de type fibre de bois + fermacell et non laine minérale + plaque de plâtre. 

L'idée étant toujours d'avoir une continuité de l'échange de vapeur d'eau.