Diminuer ou non son chauffage en période d'absence?

Salut. Éternel débat...
De la modulation sur plancher chauffant n'est pas recommandée, trop d'inertie. De plus la surcharge pour passer de 19 à 21 sera contre productif en terme de sur conso car demandera un effort de votre PAC.

Coupez la poire en deux, mettez 20!! et basta, oubliez votre thermostat.

a+

Si je met 20 en bas, en haut je serai a 17 ou je serais obligé d'allumer mais chauffage électrique qui vont tourner sans arrêt. Mais merci de votre réponse.

Vous savez,une pac est sensée déja être assez économique. Pour le coup, mettez 20 en bas et ouvrez un peu vos radiateurs pour 19 en haut.

Si non, laissez ainsi, thermostat à 21 ( ce qui est confortable en télétravail) et oubliez le. Radiateurs du haut fermés.

Après a voir aussi si circuits fermés en permanence n'apporteront pas plus rapidement de soucis de boues ou autres.

Attendez d'autres avis.

Bonjour
quelques  petits rappels pour comprendre vous même.

1)
vous vous souvenez du fameux U = RI en electricité ? En thermique c'est pareil
Sauf que je prefere parler de conductance , qui rappelez vous est 1/R
donc UC = I
U est la difference de potentiel, en thermique cela correspond à la difference de température entre l'exterieur et l'interieur , en °C
I est le flux de chaleur qui sort en watt, cela qui vous est facturé à travers la PAC
C est fixe c'est la caracteristique d'isolation de votre maison. C'est une RT 2012 d'un centaine de m2, donc votre C sera de l'ordre de 60 à 70 W par degrés . cela veut dire que pour garder la meme température dedans, il faut 70W en plus de chauffage quand la température exterieure baisse de 1°C .

C etant fixe, la température exterieure etant subie , le seul moyen de baisser I, le flux de chaleur sortant, c'est de baisser la température interieure. D'ou les messages incessants de l'état depuis 2 ans pour baisser la température dans les logements.

Donc première piste : baisser à 20/18°C


2) vous avez une PAC . Or le COP des pac est le meilleur a) quand il fait chaud dehors,  b) quand la machine tourne au ralenti. Vous ne maitrisez pas la température exterieure , donc la seule chose que vous pouvez faire c'est de la laisser tourner au ralenti, donc a consigne de température fixe et constante.

3) vous avez un plancher chauffant. ce type de chauffage a une trés grande inertie, de 4 à 6H. donc si vous le coupez, au moment ou vous le rallumez , il va faire un overshot de température tant que la sonde aerienne n'aura pas la bonne température. Donc pas economique . De plus si vous eteignez la clim la nuit , vous allez devoir la relancer vers 3h du matin, avec forte puissance : donc moins bon rendement au moment le plus froid de la nuit , encore moins bon rendement .

Donc je vous conseille de laisser la PAC tourner au ralenti, ce sera bien plus confortable et economique.


seconde tranche du probleme : le cout de la PAC, c'est le cout de l'electricité.

Typiquement sur une maison comme la votre, la PAC va consommer moins de 1000 kW.h/ an pour le chauffage et possiblement moins de 400 kW.h pour l'eau chaude . J'imagine que votre foyer à un consommation electrique de 3000 à 5000 kW.h/ an

La solution pour des economies passe donc par une action sur le prix du kw.h

A) il y a en ce moment un appel d'offre par l'UFC que choisir pour une offre electrique a prix serré sur 2 ans. Il suffit de s'inscrire pour avoir une proposition
https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-energie-mo[...]anti-inflation-n112506/

Attention cependant, c'est obtenu a travers une entreprise allemande et il y a une astuce sur le mode de paiement a trouver ici

https://forum.quechoisir.org/electricite-moins-chere-ensembl[...]emble-2023-t342562.html

Attention la date butoir est le 15 novembre 2023

B) Peut être que l'offre EDF Tempo à la mode peut vous être bénéfique?
Un acteur du web se charge du calcul pour vous : https://lite.eco/
Vous vous inscrivez avec une adresse mail et votre numero PDL (point de livraison, marqué sur votre facture ) et au bout de 48h, dans la partie écoscan, le site compare toutes les offres electriques du marché français ( mais pas l'offre UFC QC) en fonction de votre consommation sur les 12 derniers mois .

Je suis sous tempo avec une maison bien isolée (RT2005 elec jumelée), je me chauffe de maniere analogue à vous, en thermodynamique ( Clim) avec un chauffe eau analogue a vous ( thermodynamique avec pommeau de douche à économie d'eau) , et pour 3600 kW.h/ an , je fais une économie de 20% sur le tarif bleu EDF (250 €/an).
Inconvenient de Tempo, il faut passer les lessives , le sechage et le lave vaisselle de nuit. 

troiseme point d'economie : la consommation de vie

privilegiez des equipements avec une bonne lettre .
evitez le seche ling a condensation ou a evacuation, privilegiez un thermodynamique ( comme la pac )
lavez à 30°C
mettez un pommeau de douche a économie d'eau et limitez le temps de douche .
privilegiez la micro-onde au four

Je pense que sur une maison neuve, votre gain sera plus grand a trouver un bon fournisseur d'electricité, en seconde position se mefier de la consommation de vie.
le reglage de la PAC ne vous apportera au mieux que des cacahuettes .

Fabrice

FabricePaille a écrit:

Bonjour
quelques  petits rappels pour comprendre vous même.

1)
vous vous souvenez du fameux U = RI en electricité ? En thermique c'est pareil
Sauf que je prefere parler de conductance , qui rappelez vous est 1/R
donc UC = I
U est la difference de potentiel, en thermique cela correspond à la difference de température entre l'exterieur et l'interieur , en °C
I est le flux de chaleur qui sort en watt, cela qui vous est facturé à travers la PAC
C est fixe c'est la caracteristique d'isolation de votre maison. C'est une RT 2012 d'un centaine de m2, donc votre C sera de l'ordre de 60 à 70 W par degrés . cela veut dire que pour garder la meme température dedans, il faut 70W en plus de chauffage quand la température exterieure baisse de 1°C .

C etant fixe, la température exterieure etant subie , le seul moyen de baisser I, le flux de chaleur sortant, c'est de baisser la température interieure. D'ou les messages incessants de l'état depuis 2 ans pour baisser la température dans les logements.

Donc première piste : baisser à 20/18°C


2) vous avez une PAC . Or le COP des pac est le meilleur a) quand il fait chaud dehors,  b) quand la machine tourne au ralenti. Vous ne maitrisez pas la température exterieure , donc la seule chose que vous pouvez faire c'est de la laisser tourner au ralenti, donc a consigne de température fixe et constante.

3) vous avez un plancher chauffant. ce type de chauffage a une trés grande inertie, de 4 à 6H. donc si vous le coupez, au moment ou vous le rallumez , il va faire un overshot de température tant que la sonde aerienne n'aura pas la bonne température. Donc pas economique . De plus si vous eteignez la clim la nuit , vous allez devoir la relancer vers 3h du matin, avec forte puissance : donc moins bon rendement au moment le plus froid de la nuit , encore moins bon rendement .

Donc je vous conseille de laisser la PAC tourner au ralenti, ce sera bien plus confortable et economique.


seconde tranche du probleme : le cout de la PAC, c'est le cout de l'electricité.

Typiquement sur une maison comme la votre, la PAC va consommer moins de 1000 kW.h/ an pour le chauffage et possiblement moins de 400 kW.h pour l'eau chaude . J'imagine que votre foyer à un consommation electrique de 3000 à 5000 kW.h/ an

La solution pour des economies passe donc par une action sur le prix du kw.h

A) il y a en ce moment un appel d'offre par l'UFC que choisir pour une offre electrique a prix serré sur 2 ans. Il suffit de s'inscrire pour avoir une proposition
https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-energie-mo[...]anti-inflation-n112506/

Attention cependant, c'est obtenu a travers une entreprise allemande et il y a une astuce sur le mode de paiement a trouver ici

https://forum.quechoisir.org/electricite-moins-chere-ensembl[...]emble-2023-t342562.html

Attention la date butoir est le 15 novembre 2023

B) Peut être que l'offre EDF Tempo à la mode peut vous être bénéfique?
Un acteur du web se charge du calcul pour vous : https://lite.eco/
Vous vous inscrivez avec une adresse mail et votre numero PDL (point de livraison, marqué sur votre facture ) et au bout de 48h, dans la partie écoscan, le site compare toutes les offres electriques du marché français ( mais pas l'offre UFC QC) en fonction de votre consommation sur les 12 derniers mois .

Je suis sous tempo avec une maison bien isolée (RT2005 elec jumelée), je me chauffe de maniere analogue à vous, en thermodynamique ( Clim) avec un chauffe eau analogue a vous ( thermodynamique avec pommeau de douche à économie d'eau) , et pour 3600 kW.h/ an , je fais une économie de 20% sur le tarif bleu EDF (250 €/an).
Inconvenient de Tempo, il faut passer les lessives , le sechage et le lave vaisselle de nuit. 

troiseme point d'economie : la consommation de vie

privilegiez des equipements avec une bonne lettre .
evitez le seche ling a condensation ou a evacuation, privilegiez un thermodynamique ( comme la pac )
lavez à 30°C
mettez un pommeau de douche a économie d'eau et limitez le temps de douche .
privilegiez la micro-onde au four

Je pense que sur une maison neuve, votre gain sera plus grand a trouver un bon fournisseur d'electricité, en seconde position se mefier de la consommation de vie.
le reglage de la PAC ne vous apportera au mieux que des cacahuettes .

Fabrice

J'avoue ne pas tout comprendre le haut de votre message car je suis vraiment novice en la matière. 

Par rapport à la consommation que vous estimez, je suis effectivement dedans. Je suis à une consommation annuelle de 3250kWh 

Pour ce qui est des éco geste actuellement je n'ai pas d'heures creuse leur plein car EDF ne me l'avait pas consommé avec une PAC, donc je me permets de faire tourner des machines où lave-vaisselle la journée, mais il peut être une bonne idée de faire une simulation pour un contrat tempo, étant donné que je fais toujours attention à bien faire tourner la machine à laver quand elle est pleine le lave-vaisselle idem, nous avons un sèche-linge à condensation de lettre A mais nous nous en servons très peu. Je privilégie de faire sécher mon linge dehors quand il est possible ou en intérieur sur séchoir, nous sommes le genre de personne à faire très attention à notre consommation pour notre porte-monnaie mais également pour la planète. 

Devoir laisser des radiateurs électriques à l'étage chauffer toute la journée alors que nous ne sommes pas dans les pièces me pose problème. C'est pour ça que l'année dernière j'avais décidé de ne plus les allumer et de mettre un petit peu plus fort en bas pour que la chaleur monte, heureusement nous avons deux baies vitrées plein sud quand le soleil tape ça chauffe toute la maison. 

Merci pour votre retour. 

Je veux pas être désagréable mais chauffer plus de 100m2 à 21 pour 700 balles par an, vous pensez pas que c'est déja bien!!??
Vous chercher encore à gagner combien, 100, 200 balles par an? si c'est cela, franchement sur un budget annuel, c'est rien, vous ne verriez meme pas l'effet de ce gain sur votre budget. Par contre vous les caillez, ca oui vous allez vous en rendre compte!!

 
Vous voulez le beurre etc...

Je suis plus direct que Fabrice, mais la finalité reste la même, il vous dit aussi, en simplifiant un peu, que de moduler sera contre productif. 

Bonjour

j'ai essayer detailler vos possiblitiés pour faire des economies. je m'excuses du manque de clarté. je n'a vais pas percuté sur les chauffages electriques à l'étage.

Il ne faut surtout pas allumer vos radiateur electriques à l'étage. conservez le chauffage par la pac au rdc qui coute 4 à 5 fois moins cher.

Si vous etes chez EDF

Regardez à la fois l'offre que choisir , qui n'est pas contraignante en horaire ( vous pouvez choisir ou le tarif de base ou le tarif HC ). qui a un bon prix et surtout s'engage pour 2 ans

Regardez l'offre tempo chez lite.eco qui est contraignante, car il faudra par exemple programmer votre pac pour l'eau chaude soit faite en heures de nuit ( et il faut regarder dans la doc si votre pac sait le faire).

Fabrice

Merci beaucoup pour ce dernier message qui est assez clair pour moi.

Le but n'est pas de faire des économies à fond, juste faire un minimum attention et ne pas surconsommer inutilement.

Salut ducat49,

Vous signalez des problèmes d'isolation mais votre consommation électrique semble cohérente (3250 kWh/an).

Notre maison (R+1) de 205 m² de 2022 a une consommation électrique de 5800 kWh annuelle, dont environ 2750 kWh/an pour le chauffage (plancher chauffant RDC) et 800 kWh/an pour l'eau chaude sanitaire (ECS), d'après ce que je peux en dédire des informations de la PAC.
Le chauffage et l'ECS est assuré par une PAC Atlantic Alféa Extensa duo AI de 8 kW. Comme vous, il y a des radiateurs électriques (radiants) pour les chambres de l'étage, mais ils ne servent qu'en appoint pour les très basses températures extérieures comme il y a eu quelques jours en décembre 2022 (consigne à 18,5°c et consommation d'une 30aine de kWh (~ 5/6 €) chacun l'hiver dernier).

Ma maison est donc entièrement chauffée par le plancher chauffant du RDC.

Comme vous, je me suis demandé de l'intérêt d'une éventuelle modulation du chauffage mais la lecture des forum m'a confirmé du contraire, à cause de la très grande inertie du plancher chauffant.
La consigne est de 20,5°c au RDC, ce qui chauffe l'étage vers 19,5°c en ce moment avec des temp. ext. de 10°c.

La PAC est pilotée par une sonde externe mais également par une sonde d'ambiance (Navilink A59), avec une influence à 50%.
Si c'est votre cas et pour une régulation précise, je vous recommande d'affiner la régulation par la loi d'eau de la PAC (sans influence de la sonde d'ambiance).
Ainsi, d'une loi d'eau avec une pente de 0,5 et décalage à 0 (par défaut), je suis arrivé à une pente de 0,3 et -2°c de décalage pour une cible à 20°c.
Le décalage actuel est de -1,5°c pour une cible à 20,5°c.
Je continue à essayer d'affiner la loi d'eau mais je peux déjà constater que la régulation est plus précise en revenant à 50% d'inflence de la sonde d'ambiance pour la gestion des apports solaires par 2 baies de 2,4 m placées sud-est et sud-ouest. J'habite dans le 62, les apports solaires sont à relativiser.

J'imagine que ça va dans le sens d'une meilleur utilisation de la PAC et de sa consommation ??

Bonsoir, merci pour votre message, oui mon sujet était ouvert pour un meilleur utilisation de la PAC et effectivement consommation.

Comme certains on l'air de le croire ici, je ne suis pas radine, mais tout augmente donc oui je fait attention à mon porte monnaie mais je ne souhaite pas surconsommer inutilement pour la planète.

Je vais essayer d'aller dans les réglages m'a PAC pour voir la loi d'eau, afin de voir pour les réglages.

Merci pour votre aide en tout cas, c'est très gentil.