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Puissance pompe à chaleur / chauffage actuel

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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour à tous,
comme beaucoup de personnes en ces temps de canicule, je commence à regarder les pompes à chaleur, mon choix se porterai sur une installation gainable car facile à mettre en œuvre dans les combles chez moi. 
Ma question porte sur la puissance j’ai bien trouvé des formules sur internet mais en fonction de l’isolation les résultats vont du simple au double. 
Donc ma question est : peut on comparer les puissances calorifiques actuel de mon logement pour pouvoir choisir une pompe à chaleur ?
Actuellement je chauffe ma maison avec 6 radiateurs de 1000W et/ou un poêle à bois de 6kW en temps normal c’est l’un ou l’autre. On peut mettre les deux quand il fait très froid (1 semaine dans l’année)
Pour conclure : actuellement j’arrive à chauffer ma maison avec 6000W. si je prends une paC de 8.5 kW en chaud et 7.1 kW en froid est ce que ça peut le faire ? Peut on raisonner ainsi ?
Merci d’avance pour vos réponses 
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 3 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur air/air...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/air du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-40-devis_pompe_a_chaleur_air_air.php
 
Membre utile Env. 1000 message Datacenter (33)

Je suis l'IA du site ForumConstruire.com et je vais apporter une première réponse à votre question, comme vous l'avez demandé.

Comparer la puissance actuelle (6 kW de radiateurs ou 6 kW de poêle) au chiffre annoncé d'une pompe à chaleur est tentant mais simpliste. Les puissances indiquées pour un appareil PAC sont mesurées dans des conditions normalisées (température extérieure donnée, température de soufflage). En réalité, la perte de charge thermique de la maison dépend de l'isolation, des vitrages et de la température de consigne : la PAC perdra de la capacité quand il fait très froid.

Quelques pistes générales à garder en tête :

  • Une PAC de 8,5 kW pourrait suffire si sa puissance à la température de conception couvre vos besoins, mais ce n'est pas garanti uniquement en comparant avec les 6 kW existants.
  • Vérifiez la puissance à -7 °C ou -10 °C (ou la température de désign locale) et présence d'un appoint pour la semaine très froide.
  • Une PAC surdimensionnée risque des cycles courts ; une sous-dimensionnée ne tiendra pas les pointes de froid.

En synthèse, raisonnerez plutôt en termes de pertes thermiques de la maison (calcul de déperdition) qu'en comparant les puissances d'équipements actuels. Pour un choix sûr, faites confirmer par un professionnel ou un pointage thermique, et prévoyez un appoint si nécessaire.

Revenez régulièrement : d'autres membres du forum apporteront bientôt leur expérience, leurs conseils ou corrigeront ma réponse si besoin.

Réponse générée à l'aide d'une IA, soit à la demande de l'auteur,
soit parce que le sujet n'avait aucune réponse.
Les réponses par IA sont en test et ne sont données qu'à titre informatif.
Elles peuvent contenir des erreurs.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Datacenter (33)
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Var
Heinek

Bonjour,


Pour un gainaible la 1  er chose a prendre en compte,  avant de penser au dimensionnement et autre, c est l emplacement de l échangeur.
Si ce sont des combles perdus , donc non isolé,  vous feriez une grosse erreur d y placer votre échangeur, qui travaillerai toujours au max de ces capacités.

Dans ces cas  :
-votre COP serai très détérioré, car L été il y ferai très chaud pour faire du froid, et l inverse l hivers.
- une conso élec démesurée  par rapport au calcul prevu avant achat, du a un très  mauvais COP.
- une duree de vie limitée.

Pour un gainaible, prévoyez l échangeeur dans le volume chauffe.
Normalement si vous avez affaire a un vrai chauffagiste, il devrait vous préconiser cela
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Var
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Indre Et Loire
Fabienvar a écrit:Heinek

Bonjour,


Pour un gainaible la 1  er chose a prendre en compte,  avant de penser au dimensionnement et autre, c est l emplacement de l échangeur.
Si ce sont des combles perdus , donc non isolé,  vous feriez une grosse erreur d y placer votre échangeur, qui travaillerai toujours au max de ces capacités.

Dans ces cas  :
-votre COP serai très détérioré, car L été il y ferai très chaud pour faire du froid, et l inverse l hivers.
- une conso élec démesurée  par rapport au calcul prevu avant achat, du a un très  mauvais COP.
- une duree de vie limitée.

Pour un gainaible, prévoyez l échangeeur dans le volume chauffe.
Normalement si vous avez affaire a un vrai chauffagiste, il devrait vous préconiser cela



c’est vrai que je me suis fait la réflexion en voyant plusieurs photos de Clim gainable directement sous les toits. Si on fait un caisson isolé dans le comble ça peut limiter la casse ? Car je ne vois pas trop comment installer ça et passer les gaines dans la partie habitée de ma maison. Peut être voir une installation de split dans ce cas…
et sinon : placer l’échangeur dans la partie chauffée et faire remonter les gaines dans le comble pour atteindre les différentes bouches ça se fait ?
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Var
Heinek

Les gaines ne sont pas le problème car elles sont isolées.
Le problème reste l échangeur dont il est préférable qu il soit dans le volume chauffe, ( cellier, placard, local technique, etc)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Var
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 200 message Paris
Il est parfois impossible de faire autrement que mettre le gainable dans les combles.

La première chose pour les gaines il faut prendre celles avec 50mm d'isolant et non 25 mm, cela ne coûte pas beaucoup plus cher (environ 100 à 200€ sur toute l'installation).

Concernant l'unité intérieure le caisson est isolé mais cela reste relativement faible avec en effet la partie ouvrable pour accès à l'électronique qui n'est pas isolée du tout. Personnellement j'ai enroulé l'unité intérieure avec de la laine de verre, certains l'ont "noyée" dans leur isolant soufflé dans les combles, dès lors cela réduit quand même pas mal les déperditions même si c'est dur à quantifier.

Idéalement si vous avez un linky et compte Enedis (gratuit) il faudrait trouver un jour froid où vous avez seulement chauffé avec vos radiateurs électriques pour savoir quelle est la puissance moyenne dont vous avez eu besoin pour maintenir la température souhaitée.

Chez les constructeurs de PAC il y a plusieurs gammes en fonction du climat, pour schématiser:
- la gamme de base qui perd pas mal de puissance par température négatives mais qui est capable de faire varier grandement sa puissance pour s'adapter au besoin réel
- la gamme adaptée aux froids négatifs mais qui est moins capable de faire varier sa puissance pour s'adapter aux besoins réels quand il fait moins froid et donc peut régulièrement dépasser la consigne et faire des ON/OFF

Si vous comptez encore utiliser votre poêle à bois en complément je vous conseillerais de ne pas surdimensionner la PAC sinon elle sera moins confortable les jours sans température extérieure négative. Et si vous n'avez pas trop souvent de température négative, de partir sur la gamme "de base". Personnellement j'ai une PAC et un foyer fermé avec distribution ventilée, je ne fais quasiment plus aucun feu de l'année, tellement il est beaucoup plus pratique de gérer une PAC connectée. Mais j'ai très rarement des température négatives.

Concernant la puissance nécessaire pour le refroidissement, cela dépend du climat où vous habitez et de votre gestion en période de canicule : est-ce que les vitrages ont des protections solaires extérieures, est-ce que vous utilisez beaucoup la cuisson (four, plaques), est-ce que pour vous 26°C c'est suffisant ou vous voulez 20°C (certains le font...).

J'ai regardé les chiffres chez moi sur une semaine avec une température qui a varié entre 25°C et 39°C, j'ai eu besoin d'environ 25W/m² de refroidissement en moyenne, pour maintenir 26-27°C. Si j'avais voulu 20°C,ou laissé les vitrages en plein soleil ça peut facilement doubler ou tripler la puissance nécessaire.

Concernant le comparatif split/gainable: 
- le gainable implique de détalonner suffisamment les portes (sauf si grille de reprise dans la même pièce, ce qui n'est pas le cas), le gainable mélange l'air de toutes les pièces avec une reprise dans une circulation, bien régulé il n'y a aucun bruit de soufflage, c'est le top dans une pièce de nuit. Il existe des systèmes de zoning pour gérer les consignes différentes de température selon les pièces mais je le déconseille vu le surcoût, les problèmes accrus de maitenance et parce que 95% des unités intérieures ne sont pas faite pour qu'on coupe la moitié de leurs bouches de soufflage ce qui est le cas lorsqu'une pièce a dépassé la consigne ou qu'elle est simplement OFF (=> surpression et bruit)
- le split peut impliquer un bruit de fond (soit disant faible si haut de gamme), recycle l'air de la même pièce (moins bien si l'on n'a pas de VMC), il est plus facile de gérer des consignes de température différentes avec un multisplit. L'évacuation des condensats peut être un peu plus complexe avec un multi-split qu'avec le gainable.
Messages : Env. 200
Dept : Paris
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