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PAC maison ancienne. Plan gouvernementale

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 115 fois
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Env. 10 message Nord
Bonjour à tous,

Voilà j'aimerais avoir vos lumières concernant le cas suivant:

Je présente tout d'abord la maison.
Nous sommes propriétaires, depuis 1 mois maintenant 
,d'une maison des années 20 avec une extension d'une vingtaine d'années, pour une surface totale d'environs 170m2 habitable.
Sur la région lilloise. 

La maison a une isolation pas top je dirais. Tous les murs ne sont pas isolés et la toiture ne l'est pas.
Double vitrage partout.

Le système de chauffe est au gaz grâce à une chaudière à condensation de la marque "frisquet". Elle a 2 ans environs.
Elle fonctionne bien même si certain radiateur ne chauffe pas au étages. Trop vieux. Ils doivent avoir au moins 30 ans. Encrassés peut être. Je prévois de les changer.
Je précise que la chaudière ne sert qu'à chauffer et qu'il y a un ballon électrique classique pour l'eau sanitaire.
On dispose aussi d'un poêle à bois qui est dans le salon mais que nous n'avons pas encore utilisé. 
J'aimerais voir combien je dépense en gaz uniquement dans un premier temps.

N'étant pas sur les lieux depuis longtemps notre fournisseur de gaz se base sur une estimation et me donne comme mensualité 270 euro pour chauffage et gaziniere.  Ce que je trouve exorbitant. Mais bon 170m2 faut les chauffer.

Voilà pour la présentation.

J'ai fait quelques recherche sur internet sur les Pompe à chaleur et j'ai donc été contacté par un cabinet d'étude mandaté par la société GROUPE SOLUTION HABITAT qui dispose du label RGE pour la pose de PAC et l'obtention d'aide.

Le monsieur du bureau vient donc faire un état des lieux et calculer la rentabilité d'un changement de moyen de chauffe.

Il préconise donc la pose d'une PAC de 16kW de la marque LG modèle air/eau Gamme Therma V, un Split 57°C R410A monophasé.
Et glisse aussi un ballon thermodynamique pour remplacer le ballon elec.

Après quelques explications sur le fonctionnement d'une PAC et une démonstration de rentabilité il me sort le chiffre impressionnant de 38 euros pour chauffer une maison de 170m2....
Ensuite pour la partie financement il nous dit que le dispositif de l'état a pour contrainte vis à vis des sociétés qui change les systèmes des particuliers que le changement est autofinancé par le montant que le particulier paye normalement en mensualité gaz.
Soit dans notre cas 270 euro max de mensualité pour financer. Sans compter les aides potentielles type d'aide Primrenov, CEE,...

Il nous dit donc que l'achat est financé par une banque à un taux de 3% environs et que nos mensualités sont prélevées qu'au bout de 6 mois, le temps d'avoir les aides de l'état. Avec la possibilité d'étaler le remboursement jusque 10 ans.

Et tout cela dépend de l'acceptation de notre dossier de demande d'aide.

Alors quand le gars passe nous parler de ça, ça fait rêver! Mais comme dans toute chose trop belle ya peut être un loup!

C'est donc pour ça que je vous sollicite car j'ai besoin de retour sur le rendement d'une pompe à chaleur du modèle proposé, du montant annoncé par le technicien et enfin si vous connaissez la société Groupe Solution Habitat?

Désolé pour la longueur du poste mais je devais donner des détails sur au moins la configuration de la maison.

Merci d'avance.
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

Par principe, ne croyez pas les chiffres alléchants des commerciaux qui veulent avant tout vendre.
Votre chaudière a 2 ans, ce serait une gabegie de la mettre à la ferraille.
Je ne sais pas quel coût pour cette PAC merveilleuse mais quand je vois le niveau d'isolation de la maison, je me dis qu'il y a sûrement mieux à faire avec cet argent ... isoler les combles dans un premier temps.

En fait vous allez dimensionner une puissance de chauffage "énorme" pour une passoire et potentiellement isoler votre maison par la suite donc avoir une PAC surdimensionnée.

J'ai peur que vous preniez le pb à l'envers.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes
Hello

Comme Beibo - ne l'ecoutez pas - deja par principe vous vendre une PAC sans parler d'abord d'isoler la maison... il y a encore du boulot!!

A combien on ete estime les pertes de votre maison ? vu la puissance de la PAC - je dirais autour des 16kw ?

Commencez par bien isoler les murs + plafond et vous allez ensuite diviser enormement votre consommation. Ensuite une fois fait - alors vous pourrez vous pencher sur votre nouvelle puissance de chauffe.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Nord
Bonjour et merci à vous.

Vous confirmez ce que je pensais.

Je vais me renseigner sur la partie isolation toiture !
Même si je pense devoir passer par la partie refaire la toiture aussi...
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Si vous avez la toiture à refaire + l'isolation ... si ce sont des combles aménageables, en avant pour la pose de sarking.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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De : Sain Bel (69)
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Avez-vous un audit énergétique ? Si non, il serait pertinent de le faire. Ainsi vous saurez plus précisément de combien vous devez isoler.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Nord
Merci pour vos réponses.

Alors à part le DPE qui est peut précis je n'ai pas fait d'audit.

J'ai en effet un grenier aménageable. Il fait 20m2 que je souhaite faire en chambre parentale.

J'ai d'ailleurs une interrogation à ce sujet. J'ai actuellement une fuite qui nécessite des réparations. J'ai donc fait passé plusieurs couvreurs pour chiffrer les travaux. Et chacun nous a dit que la toiture était encore en bon état avec des tuiles de Beauvais "inusable".
Toutefois la toiture à au moins 40-50 ans et le pare vapeur est abîmé.

Connaissez vous des techniques qui pourrait être appliqué pour changer le pare vapeur sans devoir déposer toute la toiture? Si les tuiles sont encore bonne là toiture ne doit pas forcément être refaite je pense?

Car dans mon esprit, créer une pièce et l'isoler sans avoir un pare vapeur correct me semble peu judicieux.

J'avais donc en tête disoler ma toiture par le planché (plafond de la nouvelle piece), comme ça, ça m'évitait de devoir changer le pare vapeur.

Quelle est votre avis svp ?

Merci d'avance.
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour un gars qui vous fait une simulation sur un bout de papier sans commencer par regarder l'isolation et un charlatan (pour ne pas dire un escroccc) et annoncer 38€ de consommation mensuelle pour une maison comme la vôtre, c'est du foutage de gueule . un gars comme cela qui viens cher moi va repartir avec mon pied dans le cul
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Bonjour,
Le gars veut vous vendre un crédit bancaire, pas un équipement adapté.

Allez voir des vrais professionnels (auditeur, anah, etc...)
MOE - conseiller maison passive CEPH
Picto recompense Membre utile
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