Intégration de boites électriques dans mur en brique

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Aquirio Picto info

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Le 26/12/2023 à 14h41 Env. 10 message Saone Et Loire

Bonjour à tous,

Je souhaite ajouter de nouvelles prises à une installation existante.
Il semble qu'il soit possible d'ajouter des prises sur le cablage actuel.
Les murs sont en briques recouverts de plâtre (pas de placo).

Mes questions sont les suivantes :
1. Y a t il un nombre maximum de prises autorisé par disjoncteur ? S'agit il d'une norme ou d'une obligation ?
(J'ai bien intégré que plus il y a de prises plus la puissance appelée est susceptible d'être importante).

2. Je souhaite placer des boites comportant plusieurs prises là ou je n'en ai qu'une pour le moment. Mon problème d'ordre pratique est le suivant : si je perce à côté de la prise actuelle pour agrandir l'espace pour le bloc je risque de couper les cables qui passent de chaque côté. Y t il une astuce pour éviter celà ?

Je vous remercie par avance pour votre aide et vos conseils !

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ericStMalo Picto info

Le 26/12/2023 à 16h42 Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)

Bonjour,

Cela dépend de votre disjoncteur : 16A --> 8 prises max 1.5 mm2, 20A --> 12 prises max 2.5 mm2 (NF C 15-100).

Ayant réalisé dernièrement ce type de travaux, je vous conseille de découper la brique au petit burin. Vous enlevez le plâtre avec un vieux ciseau à bois, et vous attaquez ensuite au burin. Cela évitera de faire de la poussière (elle est très fine) et de couper des câbles ou autres...

Il faut utiliser des "batibox à sceller" que vous scellerez au plâtre. C'est très facile.

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Le 26/12/2023 à 17h49 Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)

ericStMalo a écrit:Bonjour,

Cela dépend de votre disjoncteur : 16A --> 8 prises max 1.5 mm2, 20A --> 12 prises max 2.5 mm2 (NF C 15-100).

Ayant réalisé dernièrement ce type de travaux, je vous conseille de découper la brique au petit burin. Vous enlevez le plâtre avec un vieux ciseau à bois, et vous attaquez ensuite au burin. Cela évitera de faire de la poussière (elle est très fine) et de couper des câbles ou autres...

Il faut utiliser des "batibox à sceller" que vous scellerez au plâtre. C'est très facile.

Hello,
Oui et non.
1.5mm²-->16A maxi et 8 prises maxi
2.5mm²-->20A maxi et 12 prises maxi

Chaque prise installée même double, triple quadruple comptent pour 2, 3, 4...

@+

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ericStMalo Picto info

Le 26/12/2023 à 20h34 Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)

Rfco doc Legrand :

Je pense que notre ami ne va pas changer son disjoncteur. Le nombre de prises possible sera donc conditionné par ce dernier (et l’existant : nombre de prises déjà installées, vérification de la section des conducteurs).

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Rfco

Le 26/12/2023 à 20h38 Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)

ericStMalo

Merci de comprendre la différence entre ce que tu a dit et ce que j'ai dit

C'est quasiment la même chose, certes, mais en fait non.

Tu impose un disjoncteur de 20A pour du 2.5mm² alors que je dit que c'est le calibre maximum dans ce cas.

La nuance est faible mais elle est réelle.

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Rfco

Le 26/12/2023 à 20h40 Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)

ericStMalo

tu dit que si le disjoncteur est de 16A c'est maxi 8 prises, c'est faux si tu regarde le doc que tu met

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poiluu Picto info

Le 26/12/2023 à 20h49 Env. 3000 message Loire

Bonsoir ericstmalo , il y a un truc que vous n'avez pas compris , ce n'est pas le disjoncteur qui détermine le nombre max de prises , mais c'est la section des conducteurs .
Les disjoncteurs préconisés sont en fonction de la section et sont des maximums ( en plus c'est écrit en tête de colonne ),

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ericStMalo Picto info

Le 26/12/2023 à 21h17 Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)

poiluu oui en fait je sais cela : 1.5 mm2 16A, 2.5 mm2 20A, 4 mm2 25A, 6mm2 32A, 10 mm2 40A, etc.

Ce qui est le plus important est la puissance. Si j'utilise un 3kVA sur un circuit 16A avec un seul appareil électrique, je doute fort que je puisse utiliser le double de la puissance sur le même ligne en même temps : le disjoncteur sautera pour préserver les conducteurs.

Cas concret de la semaine dernière : j'ai une ligne chez moi en 2.5mm2 avec un disjoncteur 16A. Ce n'est pas dangereux puisque les conducteurs savent accepter plus de 3,5 kVA, n'empêche qu'à 3,6 kVA soustiré, cela disjonctera. Dans mon cas, il est bon de limiter à 8 prises et non à 12. Le disjoncteur est donc dimensionnant, à moins d'en changer. Installation récente, avec Consuel, entreprise très renommée. Comme quoi on peut voir de tout....

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Rfco

Le 26/12/2023 à 21h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)

ericStMalo a écrit:poiluu oui en fait je sais cela : 1.5 mm2 16A, 2.5 mm2 20A, 4 mm2 25A, 6mm2 32A, 10 mm2 40A, etc.

Ce qui est le plus important est la puissance. Si j'utilise un 3kVA sur un circuit 16A avec un seul appareil électrique, je doute fort que je puisse utiliser le double de la puissance sur le même ligne en même temps : le disjoncteur sautera pour préserver les conducteurs.

Cas concret de la semaine dernière : j'ai une ligne chez moi en 2.5mm2 avec un disjoncteur 16A. Ce n'est pas dangereux puisque les conducteurs savent accepter plus de 3,5 kVA, n'empêche qu'à 3,6 kVA soustiré, cela disjonctera. Dans mon cas, il est bon de limiter à 8 prises et non à 12. Le disjoncteur est donc dimensionnant, à moins d'en changer. Installation récente, avec Consuel, entreprise très renommée. Comme quoi on peut voir de tout....

Face à des élecs pros, tes arguments tombent à l'eau.

Avant 2015 la limite était toute autre (bien supérieure en nombre de socles possibles selon configuration)

Avec du 2,5² tu mets maxi 20A. Rien ne t'empêche de mettre 16A ou 10A.

Merci d'apprendre à lire et comprendre les normes, je suis persuadé que tu en est capable.

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Carminas Picto info

Le 26/12/2023 à 21h34 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonsoir

Si vous mettez 12 prises dans une chambres, il fort probable que vous ne dépasserez jamais 10A

Dans une cuisine ce serait différent (c'est d'ailleurs pourquoi la limite est à 6)

Après en rénovation, personne n'ira voir s'il y a une prise en plus ou pas.

Perso, je ne mets jamais de 20A sur un circuit prises en 2,5², même avec 12 prises (voire plus)

Carminas

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teebex Picto info

Le 27/12/2023 à 11h43 Membre utile Env. 500 message Val D Oise

Bonjour,

Carminas pourquoi ne jamais mettre de 20A sur un circuit en 2,5 mm² ?
(juste envie d'apprendre)

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plaquisteheureux Picto info

Le 27/12/2023 à 11h53 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

teebex a écrit:Bonjour,
Carminas pourquoi ne jamais mettre de 20A sur un circuit en 2,5 mm² ?
(juste envie d'apprendre)

Bonjour, à aucun moment il est dit de ne pas poser un disjoncteur de 20A avec du fils en 2.5 . Mais de poser du 16A augmente la sécurité. La nome autorise maxi 20A avec du 2.5 mm
Personnellement, quand je fais des installations neuves, je ne me pose pas de question, je pose du 20A avec des fils en 2.5mm
Quand je refais des tableaux électriques, je ne pose jamais de 20A, car je ne peux pas être certain de la façon donc est faites l'installation.

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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Carminas Picto info

Le 27/12/2023 à 12h35 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

teebex a écrit:Bonjour,

Carminas pourquoi ne jamais mettre de 20A sur un circuit en 2,5 mm² ?
(juste envie d'apprendre)

Comme l'a dit plaquisteheureux, parce que cela augmente la marge de sécurité.
Et que dans les faits cela suffit largement aux usages courants pour des circuits non spécialisés (3600W)

Carminas

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poiluu Picto info

Le 27/12/2023 à 13h22 Env. 3000 message Loire

Bonjour
Je me permet un petit résumé
-C'est la section du fil qui conditionne le nombre MAXI de prises sur un circuit (exception des circuits spécialisés) ce qui veut dire que l'on est libre de mettre moins
-C'est la section du fil qui conditionne le calibre MAXI du disjoncteur , ce qui veut dire que l'on est libre de mettre moins.
Malgré les dires d'une personne , ce n'est pas la puissance qu'il faut prendre en compte , mais l'INTENSITE car c'est elle qui engendre les effets calorifiques.
-Dans la phrase """ne jamais mettre un 20A sur un circuit en 2,5²"" le mot "jamais" est inapproprié dans ce cas

Est ce plus clair?

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