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Inversion arrivée eaux usées / eaux pluviales. Idée coût ?

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Env. 10 message Loiret
Bonjour,

J'habite une petite résidence composée de 3 bâtiments (3x10 lots principaux).

Il y avait historiquement au niveau des collecteurs des eaux pluviales et usées une inversion.

Des travaux ont été menés ces derniers jours pour inverser les tuyaux (zones rouges et bleues), afin que les eaux usées se déversent bien dans le collecteur eau usée, et de même pour les eaux pluviales dans le collecteur eau pluviale.

J'ai assisté en partie aux travaux. C'est une grosse société nationale qui est intervenue (le genre que l'on voit plutôt sur de très gros chantiers).

Ils ont creusé à la mini-pelle.
Pour la zone rouge, ils ont cassé l'enrobé avec le godet (pour un bâtiment : enrobé qui avait déjà été refait sur la même surface il n'y a pas si longtemps en raison d'un affaissement) à la mini-pelle, et ont creusé un peu pour découvrir les tuyaux.
Ils ont posé un ou deux tubes PVC pour inverser les sens.

Dans la zone bleue, de la terre meuble, ils ont creusé avec la mini-pelle (vu la surface et l'endroit, ça aurait été plus pratique avec des pelles manuelles, et ils n'auraient pas sectionné l'arrivée d'électricité !).
Profondeur : entre 50cm et 1m.
Ils ont procédé à l'inversion avec des tuyaux en PVC, les trois petits regards (x2 45x45 + x1 37x37) sont neufs.
Le gros (85x85), c'est le compteur d'eau général du bâtiment. Ça, ils n'ont pas touché.

Ils ont refait l'enrobé ensuite dans les trois zones rouges. Pour les zones bleues, ils ont juste remblayé avec la terre présente (je vous passe les finitions...).

Je précise qu'ils ne sont pas intervenus en dehors de la délimitation des zones.

Quel serait selon vous un ordre d'idée du tarif d'un tel chantier (pour les 3 bâtiments, donc 3 zones rouges + 3 zones bleues) ? (Pour ne pas influencer, je donnerai le tarif facturé plus tard.)

La photo, c'est un des trois bâtiments. Pour les deux autres, la disposition est quasiment la même.

Merci à vous et bonnes fêtes à tous.




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Messages : Env. 10
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre super utile Env. 4000 message . (1)
On est pas des devins ici, cela sert à quoi ce genre de devinette sur un forum d'entraide...

Les tarifs pour ce genre de travaux c'est très variable, et sans plus de détails sur les travaux, c'est impossible de savoir, tout dépend aussi de la société qui fait les travaux, la facturation dépend de certaines charges que l'entreprise doit supporter
Bonjour
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Env. 10 message Loiret
@gilles2776 :
1°/ Bonsoir (c'est gratuit, et en plus, il paraît que c'est poli).
2°/ Votre réponse est quelque peu agressive... et sans intérêt.
3°/ Si vous aviez déjà réalisé ce genre de travaux, vous auriez une idée du temps, du coût. Je m'adressais qu'aux personnes à même de répondre, pas à celles qui ne sont pas en mesure de répondre. Si vous n'en savez rien, alors il ne fallait juste tout simplement rien poster.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Bah... le montant du devis accepté pardi !
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Env. 10 message Loiret
Bonjour,

"Bah... le montant du devis accepté pardi !"

Je n'ai jamais compris ceux qui viennent répondre à des messages alors qu'ils n'ont rien à dire.
Drôle de façon d'occuper son temps.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Il n'y a pas eu de devis ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Re-bonjour,

Combien de personnes sont intervenues sur le chantier ?

Combien de temps de travail ?
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour
Il me semble qu'il s'agit d'une copropriété, donc gestion par un syndic.
Ces travaux ont donc été présentés en assemblée générale et le syndic a du vous présenter plusieurs devis avant de faire un vote.
Si vous vous êtes préoccupé de ces questions lors de l'assemblée générale , vous avez pu discuter de ces problèmes avant de voter pour ou contre.
Le fait que vous interveniez après la bataille montre que vous ne vous êtes pas beaucoup intéressé au problème au moment où c'était nécessaire de le faire.
d'autre part les travaux réalisés l'ont été d'après un cahier des charges et l'ont certainement respecté.
cdt
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, alors à la louche, on est bien d'accord!!!
Grosse société mandatée par un syndic, mini pelle à acheminer et j'imagine 4 gars sur le chantier+ PVC et regards+ assurances de cette grosse société pour les travaux. Et le plus important, travaux sur une copro de 30 lots. On peut imaginer un tarif au lot soit 1500 à 2000€/lot. Y'a plus qu'à faire le calcul, et attendre le tarif de ResidentCopro!!!
J'espère que j'ai bon!Biggrin
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Sinon, je rejoints les réponses précédentes.
Trop tard!!!
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour
sumotori22a dit :
Citation: Grosse société mandatée par un syndic, mini pelle à acheminer et j'imagine 4 gars sur le chantier+ PVC et regards+ assurances de cette grosse société pour les travaux

en plus il faut pas oublier la commission du syndic
cdt
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Membre utile Env. 1000 message Déols (36)
Bonjour ,
Et ça sert a quoi ce post , se faire mousser ? Etaler sa confiture ? Ouvrir un débat ?
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Env. 10 message Loiret
Vu l'agressivité et les jugements de valeur dans les réponses, on se demande pourquoi désormais on se prend un coup de couteau pour un rien.
La société va mal, vraiment mal...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bon, reprenons...

Est-ce qu'il y a eu un devis ? Plusieurs ?

Si non, pourquoi ?

Quelle a été la durée des travaux ? À combien de personnes ?

Comme ça, avec aussi peu d'information, je dirais 1 journée à 4 et une minipelle par bâtiment, soit 2500 x 3, plus les enrobés... allez je dirais dans les 9000 € (HT).
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
ResidentCopro a écrit:Vu l'agressivité et les jugements de valeur dans les réponses, on se demande pourquoi désormais on se prend un coup de couteau pour un rien.
La société va mal, vraiment mal...

Aggressivité? Non, il n'y en a pas. Jugements de valeur...certainement. Disons que les"habitués" du forum sont justement habitués à voir des interventions/questions une fois les travaux terminés. C'est dommage de venir poser des questions une fois les travaux effectués. Même s'il y a certainement une raison à ça.
Comme dit plus haut, si les travaux sont faits c'est que le devis a été accepté...malheureusement pour vous si j'ai bien compris.
Impossible de répondre à votre question, bien malin celui qui saura y répondre avec précision. Mais ce qui nous intéresse maintenant, c'est le prix payé, parce que ça pourra servir de leçon à d'autres personnes dans la même situation que vous. Et peut-être que le tarif que vous nous donnerez ne sera pas si déconnant que ça, même s'il semble élevé.
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Env. 10 message Loiret
53000 € + 1000 € honoraires syndic.

Donc 18000 € par bâtiment.
Pour remplacer deux tuyaux PVC de 2m et mettre 3 regards + 8 m2 d'enrobé.

Je suis juste sidéré par le montant...

Pour le vote, sachez juste que le syndic n'a pas respecté les délais légaux de convocation et balance 200 pages de convocation.
Sans compter que je suis dans une résidence ou l'immobilisme règne.. Tout passe...

Pour moi, cela n'aurait pas dû dépasser les 10000 € (et c'est déjà bien cher payé).

Par comparaison, prenez une viabilisation de terrain, c'est tout de même bien plus complexe comme travaux, prix moyen : 5000-15000€.

Construction d'une maison classique (hors terrain) de 80-100m2, environ 100 000 - 120 000 €. Ici aussi, nous ne sommes pas dans les mêmes échelles de travaux.. et pourtant.
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
L'assemblée générale a voté "pour" ce devis de 54 000€ ?

Il n'y avait pas d'autre devis ? Pourquoi ?
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Env. 10 message Loiret
Si, il y avait un devis à 100 000€.
Comme cela, le syndic est certain que ça sera celui de 54 000 € qui passera.
Dans cette résidence, il est facile d'orienter le choix d'un devis.

Sinon, cela fait 35 ans que je fais du bricolage (avancé).
Je sais manier une pelle, et au vu des travaux, je n'ai pas bien compris l'utilisation d'une mini-pelle (sinon, j'en ai déjà loué à 200-300€/jour TTC). Les surfaces à dégager étaient ridicules.

On peut comparer aussi avec le coût pour faire creuser une piscine (30€ du m3 environ).

Pour la question "combien d'hommes, combien de jours ?". Ce n'est pas comme cela que je procède pour évaluer un coût, je regarde déjà la nature des travaux et j'essaye de me poser les bonnes questions sur les ressources nécessaires pour les réaliser.
En effet, vous avez des sociétés qui font intervenir bien plus d'ouvriers que nécessaire histoire de les occuper pendant des périodes creuses et de dire au client :"regardez, il y a du monde qui intervient !" (du vécu...).
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Pfiou!!!! Ca fait mal!!! Clairement, vu ce que vous décrivez, c'est abusé. Qu'en disent les autres copropriétaires?
On est à environ 1800 euros par copropriétaire, c'est sans doute ce calcul qui a primé...comme souvent avec les syndic. Pour eux, c'est...acceptable!!!
Combien de devis? C'était le moins élevé?
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
ResidentCopro a écrit:Si, il y avait un devis à 100 000€.
Comme cela, le syndic est certain que ça sera celui de 54 000 € qui passera.
Dans cette résidence, il est facile d'orienter le choix d'un devis.

Sinon, cela fait 35 ans que je fais du bricolage (avancé).
Je sais manier une pelle, et au vu des travaux, je n'ai pas bien compris l'utilisation d'une mini-pelle (sinon, j'en ai déjà loué à 200-300€/jour TTC). Les surfaces à dégager étaient ridicules.

On peut comparer aussi avec le coût pour faire creuser une piscine (30€ du m3 environ).

Pour la question "combien d'hommes, combien de jours ?". Ce n'est pas comme cela que je procède pour évaluer un coût, je regarde déjà la nature des travaux et j'essaye de me poser les bonnes questions sur les ressources nécessaires pour les réaliser.
En effet, vous avez des sociétés qui font intervenir bien plus d'ouvriers que nécessaire histoire de les occuper pendant des périodes creuses et de dire au client :"regardez, il y a du monde qui intervient !" (du vécu...).

Nos réponses se sont chevauchées!
Je n'y connais rien en copro, syndic etc...mais si des délais n'ont pas été respectés, vous avez peut-être une carte à jouer. Mais si vous êtes seul, je vous souhaite bien du courage!
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Loiret
J'aurais pu légalement faire annuler toutes les décisions votées lors de l'assemblée générale. Le non respect des délais de convocation (la convocation doit être distribuée au moins 21 jours avant la date de l'assemblée générale) est un motif régulièrement accepté par les tribunaux. La jurisprudence est constante.
Le hic, c'est que j'aurais dû payer un avocat : 2000€.
En fait, dans les copropriétés, vous n'avez quasiment pas de pouvoir... Surtout quand la résidence est plombée par un immobilisme (le grand mal de beaucoup de résidences).

Pour les travaux de canalisation réalisés, j'ai déjà fait bien plus compliqué en pavillon. Leur inversion de tuyau, c'était rien du tout...
Le plus compliqué, c'était pour ENEDIS qui a dû intervenir en urgence et réparer le câble électrique d'alimentation générale de l'ensemble de la copropriété que les ouvriers ont sectionné avec leur mini-pelle !

Selon moi, nous avons payé au moins 5 fois trop cher le chantier.

En fait, pour ceux qui n'y connaissent rien, je leur propose de comparer avec une viabilisation d'un terrain. C'est très pertinent et compréhensible par tous.

Merci pour vos encouragements, mais oui, c'est bien compliqué seul.
C'est bête, mais on se dit que l'union fait la force et qu'à plusieurs nous pourrions mutualiser beaucoup de choses. Mais dans les résidences, cela se passe rarement comme cela malheureusement.
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Loiret
sumotori22 a écrit:Pfiou!!!! Ca fait mal!!! Clairement, vu ce que vous décrivez, c'est abusé. Qu'en disent les autres copropriétaires?
On est à environ 1800 euros par copropriétaire, c'est sans doute ce calcul qui a primé...comme souvent avec les syndic. Pour eux, c'est...acceptable!!!
Combien de devis? C'était le moins élevé?


Les autres copropriétaires ? Pas grand chose...

Pour mon appartement, cela me fait 2300 € avec la règle des tantièmes.

J'aurais dû payer 500 € au grand maximum...

Oui, les calculs se font souvent au nombre de lots... sans aucune cohérence avec la nature des travaux.

Plus on est, plus on paye !

Pire, vous en avez un au conseil syndical qui ne regarde que sa quote-part et la compare au coût total. Voici un petit exemple clair :ainsi, nous sommes 30, si nous achetons une tondeuse dont le prix serait 500€ dans une grande surface de bricolage, lui, il validerait un devis à 9000 € pour le même modèle car sa quote-part serait de 300 €.
Ça ne le dérangerait donc pas que la copropriété ait payé 8500€ de trop la tondeuse.
Logique terrifiante...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Loiret
Une petite précision :
Vous voyez la zone rouge avec l'enrobé refait ?
En fait, figurez-vous qu'il y a 2 ans environ, il y avait eu un affaissement de l'enrobé existant dans cette même zone pour l'un des bâtiments.
Une entreprise était intervenue, avait découpé l'enrobé sur sa largeur pour délimiter un rectangle, avait retiré l'enrobé, creusé 1m50 sur toute la surface de la zone (là sur le chantier des canalisations, ils n'ont pas creusé sur tout le rectangle, mais juste au niveau de la canalisation), remblayé avec du calcaire et refait l'enrobé.
Coût : 2300€.
Sur cette même zone rouge, les travaux de canalisation ont été bien plus simples et rapides. Et pourtant... Si on divise les 54 000 € par 6 zones (la moyenne a son sens), cela nous ferait 9000 € la zone rouge !
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Messages : Env. 10
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