Question sur devis de clôture

Bonjour
Le gars qui te fait un devis pour les fournitures. C'est sans doute le moins cher, je suppose
Déjà, ça va te permettre de voir exactement le prix de ces fournitures et de vérifier ces prix chez des fournisseurs.
Si c'est intéressant , peut être que tu pourras lui proposer d'acheter toi même la camelote et de la stocker chez toi ; et de le payer uniquement sur la pose, puisque lui même te propose 2 devis.
Parce que payer 100% des fournitures, le risque c'est que ça serve sur d'autres chantiers et que t'en voie jamais la couleur. Ça s'appelle de la cavalerie et c'est un peu la pyramide de Ponzi
et si les fournisseurs exigent de sa part un paiement comptant, c'est qu'il a un besoin urgent de trésorerie ou qu'il n'est pas trop fiable.
Donc, pour ma part, je ne lui ferais pas trop confiance et si je faisais affaire avec lui, je partirais sur l'achat moi même des fournitures. je ne sais pas le montant qu'il te demande d'avancer, mais c'est quand même toi qui prend le risque (tu connais l'adage :les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent)
D'autre part, as tu vu des chantiers déjà réalisés par eux
cdt

Bonjour,

Un acompte oui mais celui demandé est excessif, surtout sur la pose qui n'a pas débuté et qui se paie à l'avancement.

Pour mémoire, une bonne entreprise s'assure que son devis est en cohérence avec l'autorisation d'urbanisme nécessaire (clôture -> DP)...

Merci pour les réponses.
Non effectivement nous n'avons pas vu de chantiers réalisés ni par l'une ni l'autre des entreprises.
Deux ou trois avis sur le net, pour chacune, qui semble bons.
Et oui celui avec le devis fournitures est le moins cher. Question prix fournitures, il est moins cher que si on achète le matériel nous même.
Je me suis dit la même chose, concernant la cavalerie financière.

Oui nous avons lu que la moyenne était entre 10 et 30 % pour l'acompte.

Nous avons vérifié le PLU pour la hauteur de la  clôture, la mairie nous a dit que l'on pouvait mettre ce que nous voulions (cloture rigide avec soubassement).
On doit faire la déclaration des travaux.

Pengo archi a écrit:

Bonjour,

Un acompte oui mais celui demandé est excessif, surtout sur la pose qui n'a pas débuté et qui se paie à l'avancement.

Pour mémoire, une bonne entreprise s'assure que son devis est en cohérence avec l'autorisation d'urbanisme nécessaire (clôture -> DP)...

Bonjour,
Il faudrait demander à ces 2 entreprises si elles ont une assurance décennale pour ce genre de prestation.
Car en cas de désordres, il y a certes la garantie matériel du fabricant de la clôture mais lui ne manquera pas de se retourner contre le poser si les prescriptions de pose ne sont pas respectées à 100%.
L'entreprise pourra faire marcher son assurance décennale si la clôture se couche par grands vents ou autres événements, si tu arrives à prouver qu'il a mal dimensionné les fondations des poteaux, etc...
JC

Bonjour, de nos jours, les fournitures sont de plus en plus chères, demander un acompte à la signature du devis, et le solde à la fin des travaux et bien trop risqué pour les artisans. Mais demander 100% du prix des fournitures à la signature du devis et bien trop risqué par le client.
Perso, je demande un petit acompte à la signature du devis, et une somme qui correspond au moins à la somme des fournitures le 1er jour des travaux, avec fournitures sur place.

Actuellement, j'ai un devis pour la pose de 10 clims, le client refuse, ces conditions, je préfère refuser le chantier.

Nous pensons choisir le second celui plus élevé, après avoir discuté avec lui par téléphone, nous avons plus confiance même si on peut toujours se tromper.
Ce qui nous chiffonné sur son devis c'est une phrase où il était inscrit que ce devis pouvait être revu à la hausse si le temps de travail était plus long que prévu.
Mais pour nous un devis signé avec un montant est ferme et définitif non ?
Au téléphone il nous a dit que cette phrase était principalement pour la coupe des haies et entretiens des jardins. Que nous n'aurons pas de surplus.
Est-ce que je peux barrer cette ligne ou pas en signant le devis ?
 Merci pour vos réponses.

Je pense que tu peux demander au prestataire de modifier son devis, mais ce n'est pas à toi à supprimer des conditions...

et si par exemple pour creuser les fondations il tombait directement sur de la roche !!! ; le temps et les moyens ne seront pas du tout les mêmes.
Après, c'est à lui à se déplacer pour étudier le terrain et faire le devis en conséquence.

La personne s'est déplacée sur le terrain, et connaissait la nature du terrain. Je vais le recontacter pour la phrase a supprimer.
merci

Bonjour,

nousdanslain a écrit:

La personne s'est déplacée sur le terrain, et connaissait la nature du terrain. Je vais le recontacter pour la phrase a supprimer.
merci

  - Concernant la "phrase", il faut vérifier le libellé exact utilisé sur le devis:
* Soit la réalisation est au forfait, et le temps de réalisation n'a pas lieu d'être,
* Soit le devis des travaux à réaliser est au temps passé prévu, "sous réserve d'imprévus...". Dans ce cas, il y a risque pour vous.
Par contre, vous ne pouvez pas modifier vous-même le devis, modification qui n'engagerait que vous.
  - Par ailleurs, si votre habitation a plus de 2 ans, l'édification de la clôture et ses matériaux peuvent bénéficier du taux de TVA réduit (10%).
@+  

La phrase exacte est : le montant peut être révisé en fonction du temps réel passé sur ce chantier et de l'ajustement des fournitures et/ou de leurs prix.

Le terrain est nu, la construction devait commencer le 8 janvier mais toujours rien à ce jour... on souhaite quand même clôturer l'arrière qui donne sur un chemin communal. Par contre il met 10% de tva sur le matériel et la pose. Et non  20%

Re,

nousdanslain a écrit:

La phrase exacte est : le montant peut être révisé en fonction du temps réel passé sur ce chantier et de l'ajustement des fournitures et/ou de leurs prix.

Le terrain est nu, la construction devait commencer le 8 janvier mais toujours rien à ce jour... on souhaite quand même clôturer l'arrière qui donne sur un chemin communal. Par contre il met 10% de tva sur le matériel et la pose. Et non  20%

  - Sur votre devis, y a-t-il un temps prévu de travaux? Car:
* Soit il traite selon un forfait (pas d'heures/jours indiqués), il ne peut rien modifier,
* Soit il traite au temps passé, et là effectivement, la durée peut être modifiée.
  - Le terrain est nu signifie-t-il qu'il n'y a pas de maison?
Car là, effectivement, souci avec une TVA à 10%!!!
@+

Non rien d'indiqué juste pose avec le montant. Non la maison n'y est pas encore. Le terrain est nu de nu. Il l'a vu. Donc pourquoi 10% je ne sais pas.

Re,

nousdanslain a écrit:

Non rien d'indiqué juste pose avec le montant. Non la maison n'y est pas encore. Le terrain est nu de nu. Il l'a vu. Donc pourquoi 10% je ne sais pas.

 Alors attention, vous êtes solidaire avec l'artisan s'il y a redressement, car vous déclarez une maison de plus de 2ans dans l'attestation qu'il doit vous demander. Tout ça pour présenter un devis le moins élevé possible !!!
Si la maison avait existé et le terrain nouvellement acheté, là c'était OK!!
Après c'est à vous de voir !
@+

deffrey a écrit:

Car là, effectivement, souci avec une TVA à 10%!!!

https://www.economie.gouv.fr[...]ts-travaux#


https://bofip.impots.gouv.fr[...]30-20140919
Chapitre 1 - B. 3. 50 :

deffrey a écrit:

Re,

nousdanslain a écrit:

Non rien d'indiqué juste pose avec le montant. Non la maison n'y est pas encore. Le terrain est nu de nu. Il l'a vu. Donc pourquoi 10% je ne sais pas.

 Alors attention, vous êtes solidaire avec l'artisan s'il y a redressement, car vous déclarez une maison de plus de 2ans dans l'attestation qu'il doit vous demander. Tout ça pour présenter un devis le moins élevé possible !!!
Si la maison avait existé et le terrain nouvellement acheté, là c'était OK!!
Après c'est à vous de voir !
@+

De quelle attestation il s'agit ? 
Nous avons eu par la mairie une déclaration préalable à faire.  Mais personne ne nous a parlé d'une attestation.

Nous voulons faire les choses correctement, d'où nos interrogations. C'est tout nouveau pour nous. Et un stress pas possible.

JCdu26 a écrit:

deffrey a écrit:

Car là, effectivement, souci avec une TVA à 10%!!!

https://www.economie.gouv.fr[...]ts-travaux#


https://bofip.impots.gouv.fr[...]30-20140919
Chapitre 1 - B. 3. 50 :

Merci. Je viens de lire les informations. Effectivement la tva ne devrait pas être à 10%. 
Je trouve ça tellement complexe tout ça.  Et dire que nous n'en sommes qu'au début de l'aventure... 

nousdanslain a écrit:

Effectivement la tva ne devrait pas être à 10%.

Mais si, c'est renseigné au paragraphe cité !

Dans ce que je lis vu qu'il n'y a pas de maison de plus de 2 ans c'est tva a 20%. Donc le devis ne devrait pas être avec une tva a 10%.

Effectivement, c'est pourtant écrit en gros et gras dans le titre...

nousdanslain a écrit:

deffrey a écrit:

Re,

nousdanslain a écrit:

Non rien d'indiqué juste pose avec le montant. Non la maison n'y est pas encore. Le terrain est nu de nu. Il l'a vu. Donc pourquoi 10% je ne sais pas.

 Alors attention, vous êtes solidaire avec l'artisan s'il y a redressement, car vous déclarez une maison de plus de 2ans dans l'attestation qu'il doit vous demander. Tout ça pour présenter un devis le moins élevé possible !!!
Si la maison avait existé et le terrain nouvellement acheté, là c'était OK!!
Après c'est à vous de voir !
@

De quelle attestation il s'agit ? 
Nous avons eu par la mairie une déclaration préalable à faire.  Mais personne ne nous a parlé d'une attestation.

Nous voulons faire les choses correctement, d'où nos interrogations. C'est tout nouveau pour nous. Et un stress pas possible.

L'attestation pour TVA réduite est un document pour les impôts, soit simplifiée lorsque les travaux sont limités, soit normale lorsqu'il y a travaux plus conséquents.
Dans votre cas, (construction neuve), vous n'y avez pas droit, donc oubliez!!
Le forum est là pour essayer de vous aider...
@+

Bonjour 
Attention aux artisans qui demande 100% d'acompte sur l'achat de la matière
il y a surement un problème , soit de tréso ou il achète ses  fournitures sur internet et doit payer avant d'être livré 

ayant travailler plus de 20 ans a fournir les artisans, en général ils demandent 50% d'acompte du devis total (fourniture et pose) et c'est le max , cela couvre logiquement leur achat de matière

Je vous conseille d'acheter votre matière directement et de payé la pose a un professionnelle pour le grillage ,
 
pour la pose des occultants je pense que vous êtes capable de le faire , se sera toujours sa d'économiser  

Merci. Effectivement nous n'avons pas souhaiter prendre celui qui demandé les 100% à la signature du devis. Nous sommes donc partis sur celui à 2900 euros en faisant enlever la phrase qui indique que le devis peut être modifié selon le coût du matériel ou le temps passé. Pas envie non plus qu'il nous donne une facture supplémentaire à la fin de la pose. On a eu le nouveau devis hier on va le renvoyer prochainement.